Roki
Финансы понятно. Я много людей знал по форумам, которые в стиле Чистякова проповедуют. Любопытно что после каждого кризиса они все исчезают как на подбор. Новые ники, новая жизнь :)
Daniel
ну чистяков-то с нами уже давно
Daniel
только я его 10 лет знаю
Daniel
а одногрупников его - 20
Roki
Интересно, венчур какой? Российский же схлопнулся в 2014-2015 году.
Daniel
да ну, перестаньте
Daniel
в смысле - вся наша IT, что российская, что западная, живет на инвесторские деньги
Roki
Я так понимаю ЗП в 200-300 к это реакция запоздалая на девальвацию рубля.
Daniel
которые то ли возвращаются, то ли нет
Daniel
но нас это не беспокоит
Daniel
и не будет беспокоить, пока инвестор не кончатся
Daniel
Я так понимаю ЗП в 200-300 к это реакция запоздалая на девальвацию рубля.
я перестал считать в рублях.
Roki
3 года назад не было никаких 200-300 тысяч. Потом -бах!
Daniel
в 2014 я зарабатывал 5 тысяч евро в месяц, и мне хватало
Roki
Ну вот в долларах все и просело 2014-15 годах
Daniel
потом случилась эта самая инфляция мгновенная
Daniel
и мне пришлось напрячь волю, перестать работаь на москву и опять начать на запад - условно - чтобы вернуть себе тот же доход в 5 тысяч евро
Daniel
не удалось пока, кстати
Roki
Я так понимаю что случилась миграция спецов на запад
Daniel
но тенденция обнадеживает
Daniel
обратная
Daniel
мы же растеряли все западные связи за время стбильности -москва платила больше
Roki
Ну все же IT может удаленно себя продавать. Повезло можно сказать.
Daniel
повезло - не пришлось трактор заводить
Roki
Как я понимаю главное дело всегда делают связи. Что в долине, что в Москве.
Daniel
конечно
Daniel
ладно, пойду я посплю часа 4
Daniel
спок ноч
Roki
Просто об этом никогда на собеседованиях не рассказывают :)
Roki
Спок ночи!
Vladimir
Чуваки, почитал я чатик и у меня только один вопрос. Что это за индустрия такая у вас, в которой очередной пузырь надулся? Ну типа ЗП зависит исключительно от наглости вопрошающего.
Дело в том что есть пропасть в мозгах между тем что в среднем доступно и тем что нужно. Поэтому и зп такие.
Vladimir
Нельзя воспроизвести в нужном количестве то, что ограниченно внешним фактором (тупизной людей в среднем). Условно в it за не квалифицированную работу и не платят
Vladimir
А вот хорошие devops товар штучный
Alexander
2. все, чем мы заняты - это помогаем ушлым ребятам вынимать деньги из инвесторов
👍👍👍
Alexander 🐕
Я пример приведу. В начале 2000 годов было всем нужно Cisco CCIE. Без этого нельзя было напрямую продавать железо. Одни компании открывали Cisco академии, а другие переманивали инженеров с сертификатами.
А что технологичного было в CCIE? Чем CCIE отличался от обезьяны?
Alexander 🐕
Alexander 🐕
3 года назад не было никаких 200-300 тысяч. Потом -бах!
Я 4 года назад получал 200 тысяч
И даже 5 лет назад
Alexander 🐕
Alexander 🐕
Разве DevOps не тот же пузырь?
Да насрать же
Понятию DevOps всего лет 10
Ищут в штат девопс инженеров - лет пять
До этих пяти лет мы как-то деньги зарабатывали и после будем
Alexander 🐕
Если ты, вдруг, почитываешь Quora (а там сидят очень неглупые люди), то там на вопрос "а что нужно знать, чтобы нормально зарабатывать в IT?" ответ был дан давным-давно
Alexander 🐕
И из этого ответа логически следует, что преждеупомянутый CCIE это просто обезьяна, временно очень дорогая
Alexander 🐕
Причем, далеко не штучный товар
Alexander 🐕
Их наклепали в достаточном количестве, и до сих пор в чатике сетевиков-трактористов бедолаги проходят лабы по программе "CCIE за год"
Alexander 🐕
Примени они немного серого вещества, они бежали бы всего этого как огня
Alexander 🐕
Если же вы, друзья, думаете, что это умение настроить дженкинс будет нас всех кормить - то хрен вам тоже. Не умение настроить дженкинс, а способность настроить дженкинс с первого раза, никогда его прежде не видя
Alexander 🐕
И это не базовая способность, не фундаментальная
Alexander 🐕
Платят за другое вообще
Александр
Если же вы, друзья, думаете, что это умение настроить дженкинс будет нас всех кормить - то хрен вам тоже. Не умение настроить дженкинс, а способность настроить дженкинс с первого раза, никогда его прежде не видя
Согласен с эти, только вот платят за другое вообще не понял
Alexander 🐕
Платят за хорошее знание Computer Science
Alexander 🐕
Алгоритмы, структуры данных, big O notation
Alexander 🐕
Если хотите инженерным трудом зарабатывать деньги, знать надо все это
Vladimir
Алгоритмы, структуры данных, big O notation
А еще за навык отдебажить неизвестную хрень за 5 минут и заставить её работать )
Александр
Roki
Ну так 15 лет назад был форум для CCIE, там не глупые люди были. Через 10 лет будет тоже самое про DevOps.
Alexander 🐕
Ну так 15 лет назад был форум для CCIE, там не глупые люди были. Через 10 лет будет тоже самое про DevOps.
А как ты определил, что они были неглупые?
Roki
Лично мне интересно понять этот хайп. Чего это вдруг нормальному инженеру, админу, девелоперу вдруг дают какую то бирку и он волшебным образом дорожает в 2-3 разв.
Alexander 🐕
Умели составлять слова в предложения? Так это базовый навык
Alexander 🐕
Alexander 🐕
С девапс ситуация следующая
Alexander 🐕
(Внезапно, я про это делал доклад в DataArt года два назад)
Alexander 🐕
Тот, кто не девапс инженер - просто вообще пойдет нафиг с рынка
Alexander 🐕
Ему будут платить 0, а не 50
Alexander 🐕
Девапс инженеру будут платить 50, а не 200
Alexander 🐕
Вот и весь хайп
Roki
Ну я согласен полностью
Alexander 🐕
Собственно, почему "будут"
Alexander 🐕
Уже платят
Alexander 🐕
В вакансиях уже везде есть слово "Jenkins"
Alexander 🐕
Просто платят пока 80, а не 50
Alexander 🐕
Подождите немного - через пару лет будут и 50 платить
Magistr
если гугол свои SRE продвинет будет новый хайп
Pavel
ну так и мы пару лет должны расти
Pavel
а не сидеть на попке ровна играясь с докером и дженкинсом
Alexander 🐕
SRE это должность
Alexander 🐕
Девапс это культура
Alexander 🐕
Куда выросли CNA, я знаю - никуда, на пенсию вышли
Pavel
очень многие уехали