Ну вот я сам не знаю что ты имел в виду. Меня останавливает только спам. Но обычные конторы этим не занимаются
проблема этой беседы в том, что она исходит не из позиции "как надо", а из позиции "как было у меня лично", и я в этом разрезе не совсем понимаю конечного посыла
Aleksandr
Aleksandr
тебе не нужно, кому-то нужно
почему тебя это парит?
Anonymous
С чего ты взял, что меня это парит? Я просто высказал своё мнение и попытался его аргументировать
Aleksandr
ну просто аргументация "у меня такого никогда не было мне никогда такое не было нужно" немного невалидна при проекции на другие конторы
Bsod
так себе аргументы
Aleksandr
которым всё это бывает нужно и у которых опыт отличается
Anonymous
ну просто аргументация "у меня такого никогда не было мне никогда такое не было нужно" немного невалидна при проекции на другие конторы
Это все аргументы, которые ты увидел?
Aleksandr
это их общее настроение
Anonymous
Тогда какой смывсл продолжать?
Aleksandr
потому что вариации отклоняющиеся от твоего опыта ты вроде как проигнорил
Anonymous
потому что вариации отклоняющиеся от твоего опыта ты вроде как проигнорил
Я допустил их существование. Но только в том самом единственном и не таком уж частом случае, когда контора очень большая, а её менеджемнт убогий настолько, что каждый день кто-то увольняется и на его место до пятницы надо найти замену.
Bsod
лол
Aleksandr
Я допустил их существование. Но только в том самом единственном и не таком уж частом случае, когда контора очень большая, а её менеджемнт убогий настолько, что каждый день кто-то увольняется и на его место до пятницы надо найти замену.
ты руководитель департамента в абстрактном гугле, у вас расширяется ответственность, нужны руки; все релевантные или нерелевантные твоей позиции соискатели трогают себя на гугл; к тебе присылают 2000 резюме
твои действия?
Aleksandr
при том, что у тебя и твоя работа ежедневно никуда не девается
Anonymous
Неделю сидеть по паре часов над резюме и отсеивать по скиллам, потом назначить собесы с подходящими, тут мало что можно придумать
Aleksandr
пока ты отсеивал эти резюме, пришло ещё 1500 писем
Anonymous
при том, что у тебя и твоя работа ежедневно никуда не девается
Обычно в случае возрастающей нагрузки начальнику задаётся вопрос о прибавке
Aleksandr
и всё это время твоя работа не работается
Aleksandr
Обычно в случае возрастающей нагрузки начальнику задаётся вопрос о прибавке
что изменит прибавка?
Aleksandr
мотивация не увеличит кол-во часов в сутках
Bsod
прибавка не изменит 24 часа в дне
Anonymous
можно так же придумать и ситуацию, когда у тебя каждый день аварии, и нет никаких резюме и ты не можешь раболлтать дальше, пока аварии не будут устранены. И что чем эта ситуация отличается?
Aleksandr
это не придуманная ситуация
Anonymous
Придёмать можно любую херь на которую фантазии хватит
Aleksandr
тем не менее, что то ты с ней не очень эффективно справился, парализовав в итоге свой рабочий процесс
Aleksandr
в таком режиме ты будешь склонен нанять абы кого лишь бы уже закончить с этим
Aleksandr
чем это лучше?
Anonymous
Любой, кого засыпать данными больше чем он может обработать ,не очень то справится
Aleksandr
вот
Aleksandr
мы приближаемся к разгадке, зачем же нужен рекрутер
Anonymous
Какой бы крутой не был hr, его так же можно завалить потоком, который он не прожуёт. Но что это доказывает?
Aleksandr
у него есть три коллеги, ты занимаешься своей работой, они своей, помогая тебе отсеивать кандидатов
Anonymous
Ну так и у меня есть тимлиды, которым я могу раскидать часть резюме
Aleksandr
ты тратишь в итоге не неделю, а ровно день
Anonymous
Ну детский сад
Bsod
А почему вы так уверены что тимлиды или вы сам найдете нужных людей? С чего такая вера?
Aleksandr
Ну так и у меня есть тимлиды, которым я могу раскидать часть резюме
1) где гарантии, что они достаточно компетентны для принятия таких решений и не будут руководствоваться субъективными критериями? которые ты стараешься в себе подавлять при поиске и отдаёшь себе в этом отчёт
2) ты парализовал работу твоих тимлидов, грац
Anonymous
1 там же где и гарантия про hr
Anonymous
2 это не я, это акционеры или кто там принял решение о найме тыщи админов
Aleksandr
у hr есть мотивация подойти к вопросу максимально нейтрально, от этого зависит успешность найма и сдельный оклад рекрутера
Anonymous
у hr есть мотивация подойти к вопросу максимально нейтрально, от этого зависит успешность найма и сдельный оклад рекрутера
Чем это отличается от мотивации руководителя?
Aleksandr
2 это не я, это акционеры или кто там принял решение о найме тыщи админов
уже начался поиск виноватых и перекидывание ответственности, тогда как проблема осталась нерешённой
Anonymous
уже начался поиск виноватых и перекидывание ответственности, тогда как проблема осталась нерешённой
Ты сам начал поиски виноватого, ну что ты стрелки то переводишь?
Aleksandr
Чем это отличается от мотивации руководителя?
я уже пояснил выше, у руководителя и так есть, чем заняться и ему не хватает времени и на свои задачи
Aleksandr
я показал тебе вероятный исход твоего решения и почему оно не всегда работает
Aleksandr
а не обвинил тебя в этом
Anonymous
Это не исход, а промежуточная стадия
Anonymous
Чем ситуация с 2000 резюме отличается от ситуации с 2000 тикетов?
Aleksandr
каких тикетов?
Anonymous
Ну у hr резюме? А у технаря тикеты, которые надо разобрать
Anonymous
Одна херня
Aleksandr
ты не поверишь, но первая "ничего не знающая" линия поддержки тоже нужна для фильтрации самых простых тикетов, чтобы их в сумме до вашего отдела дошло меньше
Anonymous
ты не поверишь, но первая "ничего не знающая" линия поддержки тоже нужна для фильтрации самых простых тикетов, чтобы их в сумме до вашего отдела дошло меньше
Вот тут караз спору нет. Да и на первой линии людей натаскивают на термины. А мы ведём речь про hr, которые даже не удосужились загуглить слова, которые упомянули в тексте вакансии
D
Доброй ночи, подскажите, пожалуйста, средний уровень зп для middle+ DevOps
Anonymous
Доброй ночи, подскажите, пожалуйста, средний уровень зп для middle+ DevOps
Зависит от региона же
D
Питер :)
Anonymous
Меньше чем в МСК
Tadeusz
в спб под 100 наверное
Anonymous
А вообще у HH есть статистика по уровням ЗП, склько вакансий на какие позиции
D
У нас просто парень получает 120 и просит повысить. Может, мы отстали от рынка?
Anonymous
Может он стоит того
Aleksandr
У нас просто парень получает 120 и просит повысить. Может, мы отстали от рынка?
мы же не знаем контекст и чем он занимается, может просьба обоснована
D
я хх смотрю, но у всех в основном без цифр
Aleksandr
у всех разные позиции и появляющиеся задачи уже после трудоустройства
Bsod
ггг
Anonymous
я хх смотрю, но у всех в основном без цифр
Там как бы слева плашечка такая есть, где разбивка по ценам и количеству вакансий в этом диапазоне цен
Aleksandr
Вот тут караз спору нет. Да и на первой линии людей натаскивают на термины. А мы ведём речь про hr, которые даже не удосужились загуглить слова, которые упомянули в тексте вакансии
в зависимости от контекста это может быть важно, иногда это не важно
но, как я уже сказал, ситуация, когда заказчик запросил одно, а рекрутер недостаточно для этого компетентен, но соглашается - это совсем другая история и она находится вне топика
Bsod
тот момент когда любовь не указывать диапазон зп играет в обратную сторону
Aleksandr
справедливости ради, иногда это требование заказчика
Anonymous
в зависимости от контекста это может быть важно, иногда это не важно
но, как я уже сказал, ситуация, когда заказчик запросил одно, а рекрутер недостаточно для этого компетентен, но соглашается - это совсем другая история и она находится вне топика
Именно с этой ситуации топик и стартовал, так что она не вне, а в самом центре
Aleksandr
Именно с этой ситуации топик и стартовал, так что она не вне, а в самом центре
он стартовал не в этой ситуации, он стартовал с весьма максималистичного тезиса "рекрутеры нахлебники и не нужны современному миру"
Aleksandr
максималистичного потому, что он не учитывает в себе массу вариантов ситуаций
Aleksandr
я же сказал, если они не нужны, они не нужны
но кому-то они нужны и спорить с этим бессмысленно, если компании сами хотят этих услуг