Старый
Да, это так. Ты или профессионал, или Хрыч.
а ты чем от меня отличаешься?названием
Evgeniy
а ты чем от меня отличаешься?названием
Я - не ты. Этого достаточно.
Старый
Я - не ты. Этого достаточно.
какая ты гордая барышня
Evgeniy
какая ты гордая барышня
Поведёшь за 300к на свидание. Не обещаю, что буду нежен.
Dmitry
kpi в развитыхт странах - это способ получить услугу нужного качества, в РФ же это просто способ открыто врать про уровень з\п при трудоустрйостве, и рассказывать мифы сотрудникам. Про it я мало могу сказать, kpi в it не часто, но если мы возьмём розничные сети, кафе, рестораны. Сеть ставит kpi, если она видит, что сотрудники его выполняют, а это значит, что надо поднимать, и поднимается так, чтобы шанс выполнения был от 3 до 8%, для большинства пунктов kpi, кроме какого-нить совсем упоротого, например подключение дополнительных услуг, который потом сотрудники и стремятся выполнить, чтобы не получить мрот, некоторых сетях кафе\ресторанов официант получает только 40% чаевых, ещё 10 он отдаёт поварам или мойщице, а 50% отдаёт работодателю, и есть минимальная сумма чаевых которые надо получить за месяц, причём сумма сильно зависит от места, и даже дня недели, таким образом бизнес получает ещё 1 вид дохода, при этом, шанс его выполнения тоже низок, и поэтому зачастую человек получает мрот+свои 40% чаевых, у фармацевтом в аптеках тоже самое, и поэтому даже зачастуя имея более дешёвые аналоги, они будут говорить, что их нет, вот купите вот это, иначе невыполнение kpi и мрот, поэтому у большинства людей отрицательное отношение к kpi
Кпи везде работает плохо
Dmitry
Во всех странах
Старый
Кпи везде работает плохо
зависит от типа работников. например kpi на уборку, на растоновку товаров и тп, где есть картинка как что расставить и рамки времени, там kpi работает нормально, или на колл-центре, если вменяемо поставлен конечно, а не как способ написать в вакансии платим 60к а по факту 25
Mikhail
ну есть ещё всякого рода зонтичные kpi, когда за работу отдела по сути отвечает начальник, за работу начальника его начальник итд. И казалось бы "расти качество!", а на выходе получаем обратный эффект т.к. никому не интересно чтобы проблемы лишний раз всплывали.
Mikhail
короче специфический рынок в России, чего уж там)
Dmitry
Ваще странно, ты говоришь что КПИ в нормальных странах в индустрии работает, тебе говорят что нет, ты зачем то вспоминаешь уборщиц, на намек вернутся в рамки индустрии вспоминаешь работодателя который КПИ использует для срезания зп
Dmitry
Диалог со хрычем, блин
Dmitry
Любую тему свести к нытью
Andrey
просто KPI это честный способ РЕАЛЬНО на деле показать чего ты стоишь, объективно
Dmitry
И ещё раз нет
Andrey
ну а какие индикаторы
Andrey
кроме KPI
Andrey
вы знаете
Mikhail
kpi слишком часто трактуется как кнут без пряника, и тут вся честность кончается)
Dmitry
ну а какие индикаторы
При чем тут другие
Dmitry
Мы про кпи говорим
Andrey
так ты говоришь нет и еще раз нет, но продолжаешь говорить про кпи )))
Andrey
я же спросил про другие индикаторы
Andrey
или как тогда оценивать
Dmitry
или как тогда оценивать
Я не знаю как оценивать - наверное надо определить какую-то цель и смотреть прогресс в ее достижении
Старый
ну а какие индикаторы
ну вот смотри, тех дир вася 6 месяцев назад купил оборудование, фиговое и не думая, ты на этом оборудовании развоваривал окружение 2 часа, в то время, как на своём нотбуке даже это было бы ми нут 40, кто виноват в том, что у тебя низкий kpi?
Dmitry
Прогресс определите сами
Mikhail
Хрыч там ферму pi'шиек чтоль админит?)
Andrey
ну вы говорите тогда что использовать KPI это - "нет и еще раз нет". Но при этом не знаете как оценивать и не знаете других подходов )
Старый
Хрыч там ферму pi'шиек чтоль админит?)
нет, но когда у тебя 4 рейда на 1 хардрейде.....
Dmitry
Где противоречие?
Dmitry
Вам не нравится яблоко, но вы даже не пробовали арбуз!
Andrey
нет противоречий, просто ваши доводы не несут какой либо полезной информации
Старый
ну вы говорите тогда что использовать KPI это - "нет и еще раз нет". Но при этом не знаете как оценивать и не знаете других подходов )
вот директор вася говорит, ты должен делать окружения по трелованию, у тебя его разварачивание занимает 2 часа, из-за его ошибок, но kpi тебе ставит он
Dmitry
нет противоречий, просто ваши доводы не несут какой либо полезной информации
Такое бывает. Простите, но полезность ваших контрдоводов тоже так себе
Vladimir
делов-то
Andrey
смотря какие метрики приняты в "качестве работы"
Vladimir
у меня нет kpi и я сижу из дома
ну вот и все, видишь как хорошо
Andrey
все зависит от метрик
Vladimir
Кого ты слушаешь?
слушай, это вместо утреннего фейсбука :)
Vladimir
свежий утренний хрыч
Vladimir
помогает вспомнить о том, что у меня офигенная работа и надо пойти что-то поделать полезное
Dmitry
КПИ нужен менеджеру чтобы прикрыть жопу
Старый
а ты не можешь собрать стату и аргументировать что проблема во время деплоя связана с железом?
для него это лишь способ будет, сказать - найди решение, мы же тебе за это и платим
Mikhail
для него это лишь способ будет, сказать - найди решение, мы же тебе за это и платим
Ну тогда забываем про рейд, давайте машину под бэкапы и будьте готовы что-то потерять.
Старый
Ну тогда забываем про рейд, давайте машину под бэкапы и будьте готовы что-то потерять.
его этот вариант не устроит, как например у меня до покупки нового оборудования не устраивает вариант с glusterfs для расшаривания статики
Dmitry
Ну тогда забываем про рейд, давайте машину под бэкапы и будьте готовы что-то потерять.
А рейд тебе не купят потому что госконтрактах кладбище хрыч
Mikhail
все, сдаюсь
Dmitry
Он может долго играть в эту игру
SergeyB
бесконечно
Andrey
из личного опыта - есть компания-"параходик" (около 1000 юнитов личного состава), 100 админов, 400 программистов, 20 датабазников, 50 прожект манагеров, 100 тестеров, 100 дизайнеров и тд. Есть разные заказы, есть несколько собственных ДЦ с инженерами и тд. И как считать бабло для каждого если без KPI? ))))
Dmitry
В конце ты будешь с отрубленными руками на зотонувшей подлодке поднимать аналог Амазона на бкшках
Mikhail
один хочет два дилдо в одно отверстие запихнуть, другой запихнул одно и говорит что второе не лезет.
Dmitry
За корочку хлеба
Andrey
если компания маленькая (до 50 человек) - то там решается собеседованиями с начальником, там не нужен KPI
Andrey
а если обороты побольше - там уже нужно какие то комплексные механизмы придумать
Andrey
и да так чтобы никого в дамках не оставить
Старый
руководители в рф всегда будут в дамках
Старый
даже если завтра из-за экономии на ибп в дц произойдёт пожар, виновной будет уборщица маша и хелпдеск петя, а не экономный директор
Dmitry
если компания маленькая (до 50 человек) - то там решается собеседованиями с начальником, там не нужен KPI
Правильно, в компании больше возьмут "менеджера" который уже не сможет понять работают люди или нет
Andrey
поэтому и нужен KPI
Dmitry
Он будет мямлить про индикаторы
Andrey
или манагеру нужно с каждым подойти говорить ))) шагать задолбаешься
Mikhail
забавно что в наше время обязанность начальника разбираться в работе и её эффективности у своих сотрудников готовы переложить уже на что угодно в поисках выдуманной справедливости
Старый
у ibm поставленные процессы как и в rh, вон у меня знакомые работали на openstack, в разных часовых поясах, из дома, и при этом всё норм, а в рф контора из 30 тел не способна без криков и визгов директоров работать, поэтому всех тащат в офис
Andrey
мы AI для оценки кандидатов используем
Andrey
из линкединов всяких
Vladimir
мы AI для оценки кандидатов используем
«если не хрыч - пригласить на интервью»?