Дурак из фильма
Не ну как только появляются реальные штрафы, для меня это сигнал того, что руководство перекладывает ответсвенность и пора валить.
Etki
- У нас прод день стоял, не будет тебе никакой премии
- Ребят, я сваливаю
Дурак из фильма
- У нас прод день стоял, не будет тебе никакой премии
- Ребят, я сваливаю
Нет, я сваливаю, когда мне озвучивают, что я могу оказаться материально виноват в том, что накосячил кто-то ещё
Arty
сначала идут на работы, где прод есть, а потом жалуются...
Старый
вон я в яндекс деньги ходил, за время собеседвания 6 рах заходили торопили, и ещё 2 раза заходили чтобы поговорить...
был на собесе в контору на горьковской, 3 раза торопили, им обсудить надо.
знакомые у кого опенспейс все говорят, что либо там ор и все говорят без конца, либо там тишина гробовая
Дурак из фильма
Например наймут неквалифицированные менеджеры хрыча со своими таймбомбами. А таймер сработал в мою смену =)
Дурак из фильма
Кто виноват?
Старый
Etki
сначала идут на работы, где прод есть, а потом жалуются...
Да даже если стейджинг есть - пора валить
Дурак из фильма
как смешно
Ну серьёзно. Это ведь может быть и прогер и кто угодно, кто даже не бомбу оставил, а просто лепит говнокод, который неизбежно деградирует систему
Etki
в команде как бы подразумевается разделение ответственности
Etki
и если я он-колл, мне все равно кто привнес бомбу, мне надо решить проблему
Старый
Ну серьёзно. Это ведь может быть и прогер и кто угодно, кто даже не бомбу оставил, а просто лепит говнокод, который неизбежно деградирует систему
программисты пишут говнокод чаще всего, потому что их торопят и пишут они без тз, обе проблемы вина как обычно нашего менеджента нулевого
Etki
штрафовать за это конечно слишком, но моя-хата-с-краю ребята в общем команде и не нужны
Дурак из фильма
Вот я и говорю, что тут вроде как проблема на меня упала, а реальная вина в менджменте, но отвечать финансово буду я
Etki
Дурак из фильма
Потому что как бы быстро я не пофиксил, простой и убытки в мою смену, а кто там был причиной уже хрен установишь
Etki
поднимите руки кто готов нанять девопса, который не в состоянии установить причину простоя
Дурак из фильма
Получается, я из-за манагеров огребаю дважды, в виде седых волос и в виде срезания оклада.
Arty
поднимите руки, кто готов нанять девопса...
Старый
поднимите руки кто готов нанять девопса, который не в состоянии установить причину простоя
вот тебе пример, нагрузочного тестирвоания нет, регресса нет, тестеры проходят селениумом только кнопочки, при ночной атаке была нагрузка выше на 30% чем обычно и сервисы легли, кто виновен?
Etki
мониторинг-то есть?
Etki
так, стоп, если это атака, то ты уже знаешь причину, нет?
Дурак из фильма
Потому что как бы быстро я не пофиксил, простой и убытки в мою смену, а кто там был причиной уже хрен установишь
Под лупой будут разглядывать прежде всего мои действия.
Старый
а что он даст? ресурсы ещё были, но перезапустить серис тут не поможет, ибо сервис стартует 30 минут
Aleksandr
возвращаясь к тому, с чего началось:
я не культивирую дежурства; ты говоришь про систематические переработки, я говорю, что это 1) вопрос культуры внутри конкретной команды, бывает тупо интересный проект и общая эйфория от работы над ним, с терпением или страданием это не связано; 2) вопрос зрелости процессов; 3) обычно всегда чем-то обусловлено, т.е. пожары, которые реально нельзя игнорировать или просто спихнуть на кого-нибудь другого, вы все от этого пострадаете
я не знаю ни одной компании, где людей бы насильно неделями-месяцами удерживали до, как ты рассказываешь, 12 ночи и не давали покинуть рабочее место
то, как ты это подносишь, звучит преувеличено; пожары бывают на всех проектах, это неприятная данность, а не обязанность или хитрый заговор выходцев mba; тебя нанимают помочь сопровождать проект
ты всегда волен построить бизнес так, как хочешь сам, и нанимать в него тех, кого хочешь сам; если же ты идёшь на готовое, ты соглашаешься на формат и условия, которые они тебе предлагают
Etki
а что он даст? ресурсы ещё были, но перезапустить серис тут не поможет, ибо сервис стартует 30 минут
ты увидишь, где боттлнек
Etki
что не нанялся
Evgeniy
Старый
так, стоп, если это атака, то ты уже знаешь причину, нет?
так ресурсы ещё были, то есть сервера не были утилизированы, но вот софт не тестировали
Evgeniy
"боттлнек-шматтлнек, я вот знаю, что мнедежеры виноваты, а ещё программисты говнокод пишут, а ещё сто там на форуме..."
Дурак из фильма
возвращаясь к тому, с чего началось:
я не культивирую дежурства; ты говоришь про систематические переработки, я говорю, что это 1) вопрос культуры внутри конкретной команды, бывает тупо интересный проект и общая эйфория от работы над ним, с терпением или страданием это не связано; 2) вопрос зрелости процессов; 3) обычно всегда чем-то обусловлено, т.е. пожары, которые реально нельзя игнорировать или просто спихнуть на кого-нибудь другого, вы все от этого пострадаете
я не знаю ни одной компании, где людей бы насильно неделями-месяцами удерживали до, как ты рассказываешь, 12 ночи и не давали покинуть рабочее место
то, как ты это подносишь, звучит преувеличено; пожары бывают на всех проектах, это неприятная данность, а не обязанность или хитрый заговор выходцев mba; тебя нанимают помочь сопровождать проект
ты всегда волен построить бизнес так, как хочешь сам, и нанимать в него тех, кого хочешь сам; если же ты идёшь на готовое, ты соглашаешься на формат и условия, которые они тебе предлагают
Про пожары это правильная метафора. Вот скажи, бывает так, что пожарный вызывается из дома? Или всё же всегда на смене есть отдохнувшая команда?
Etki
...сказал, что виноват лично я, хоть я и нанялся спустя две недели инцидента...
Старый
защитники бездарности менеджента ускопоиться не могут
Старый
россия не просто дешевле она кратно дешевле, но наши условия по работе сильно от тех что там отличаются
Старый
например в redhat чтобы вызвать тебя в 3 часа ночи что-то чинить придётся платить x3, писать документов херову тучу, а ещё надзорные органы, которым ты обязан отправлять данные по таким вещам, после 4 инцедентов за месяц придут к тебе с проверкой
Старый
про американскую ставку в 8000 баксов на руки в месяц речи мы не ведём
Старый
и?это з\п техпо первой линии там
Anonymous
Збс у тебя курс
Старый
50 рублей за доллар
Старый
у анс цены на многое даже выше, а например жильё в москве стоит как ньюйорке
Anonymous
Скажите зачем мне нанимать за 6 если я могу взять за 3?
Etki
Збс у тебя курс
да тут у всех довольно клевые знания об америке, что о валюте, что о поясах, что о работе
Anonymous
Ну там есть ещё моменты
Anonymous
Например что поиск людей, выплаты зп, оформление на люксофте
Anonymous
Плюс например в оффшоре проще найти человека чем например в Швейцарии
Etki
ну почему в пустоту
Etki
тут две с половиной тысячи людей
Старый
Например что поиск людей, выплаты зп, оформление на люксофте
который на 250+ в месц просит ип и унс?
Anonymous
Почему такие конторы живы
Старый
Я тебе про общую картину
общая картина такова, что у нас нет рынка труда, и например если завтра сбертех выкинет 7000 тел, то через пол года можно будет видеть вакансии девопс за 15000.
а ещё в требованиях можно будет написать в офис только со шваброй в жопе и ты никуда не дешешся
Etki
да какая разница как там failed state называется
Etki
общая картина такова, что у нас нет рынка труда, и например если завтра сбертех выкинет 7000 тел, то через пол года можно будет видеть вакансии девопс за 15000.
а ещё в требованиях можно будет написать в офис только со шваброй в жопе и ты никуда не дешешся
хинт: швабру лучше купить сейчас, пока платят хорошо
Anonymous
общая картина такова, что у нас нет рынка труда, и например если завтра сбертех выкинет 7000 тел, то через пол года можно будет видеть вакансии девопс за 15000.
а ещё в требованиях можно будет написать в офис только со шваброй в жопе и ты никуда не дешешся
Я не думаю что 1. У них есть 7к девопсов 2. Что они пойдут на сильно меньше денег
Dmitry
Рожать сторого за деньги в хорошей палате. Желательно ещё и акушера погуглить
Продолжайте кормить взяточников. Жена рожала бесплатно - отдельная палата, отличный роддом. Не заплатил не рубля. Подогнал потом коллективу вкусняшек.
Старый
Я не думаю что 1. У них есть 7к девопсов 2. Что они пойдут на сильно меньше денег
а не нужно 7к девопсов, большая трйока сократила сетевиков буквально на 1500 тел, а з\п разделилась на 3 и более не поднимается
Etki
да двух человек уволишь, рынок сомнется
Etki
поэтому-то все сидят на ненавистных работах, но терпят
Dmitry
Etki
все знают - один уйдет, остальным не сдобровать
Dmitry
Хрыч останови пиздежь
Etki
коллективная сознательность в общем
Dmitry
Ну скока можно
Etki
большая часть из которых джависты, которые пилят bpmn
Etki
так что ударит разве что по арти
Dmitry
Хрыч=идиот
Dmitry
Установил Винду - девопс
Dmitry
Скачал мамке одинэс - девопс
Etki
просто опс
Etki
дев это скрипты на баше
Dmitry
Методология по хрычу