Etki
проще смириться
Arty
тольятти - новый бангладешь!
Старый
тольятти - новый бангладешь!
ты поменяй тольяти на псков на hh, или на архангельск, вот где жопа, ибо умнож нашу коммуналку на 2, и цены на продукты на 2
Arty
Arty
хмм, куда мне ближе будет из питера ездить, галерой управлять....
Etki
тебя профсоюз к ногтю прижмет, если там зарплаты не как в долине будут
Evgeniy
Наверное я странный, но ни Хрыч ни Ксения у меня не вызывают желания забанить их
Да, так и есть, вам втроём в отдельный загон надо, где вы будете ныть и стонать 24/7 Эх, а когда-то хороший чат был...
Старый
Да, так и есть, вам втроём в отдельный загон надо, где вы будете ныть и стонать 24/7 Эх, а когда-то хороший чат был...
тогда уже 6рых, может со временем больше станет адекватов понимающих, что есть рамки рабочего дня
Evgeniy
за 50к готов брать оптом ))
за 50к ты только Хрыча и наймёшь, который будет в этом чате в рабочее время зависать и нихера не делать. Через месяц попросит индексацию зп, чтоб как в Долине.
Старый
Как скажешь, только быстрее уходите.
а почему уходить должны мы?по твоему хотению? я вот тоже хотел бы, чтобы неадекваты работающие по 14-16 часов ушли из отрасли, организуй
Evgeniy
@Asgoret а у нас есть бот-голосовальщик?
Яр
местные разборки?
Старый
местные разборки?
просто я пишу те вещи, которые заставляют его себя чуствовать ущербным
Aleksandr
просто я пишу те вещи, которые заставляют его себя чуствовать ущербным
у этой мыслительной цепочки есть забавное продолжение, про мотивацию это делать
Старый
у этой мыслительной цепочки есть забавное продолжение, про мотивацию это делать
понимаешь проблема переработок бесплатных - это не проблема человека отдельного, это проблема индустрии становитс в целом, я не спорю, можно перейти на фулл консалтинг, но я вот например не имею клиенсткой базы чтобы получать чисто с консалтинга как ты 250+ в месяц. но это не повод мне при поиске работы слушать, что у нас терпила прошлый ради нас здох на работе и ты теперь здохни
Evgeniy
какой то политесс
Ну, если будет время, можешь посидеть в чате, почитать - в принципе, всё станет понятно. Если вкратце - это местный нытик 26 лет от роду, который генерит по 300-400 сообщений в сутки (когда его из ро выпускают), начинает игнорировать конкретные вопросы, когда спрашиваешь его о какой-то конкретике или предполагаемых действиях и т.д. Тут недавно его резюме на Моём Круге откопали на русском языке (которое он, конечно же, поспешно удалил) - может, где-то ссылка на гугл кэш осталась - там компетенций на 80-100к рублей в месяц, чисто админские познания, но необоснованных понтов выше крыши. Впрочем, и у него находятся последователи. Можно было бы, конечно, не обращать внимания, но он как раковая опухоль распространяется по профильным чатам и скатывает их в говно. Рано или поздно его там банят, но ведь лучше рано, чем поздно.
Старый
Ну, если будет время, можешь посидеть в чате, почитать - в принципе, всё станет понятно. Если вкратце - это местный нытик 26 лет от роду, который генерит по 300-400 сообщений в сутки (когда его из ро выпускают), начинает игнорировать конкретные вопросы, когда спрашиваешь его о какой-то конкретике или предполагаемых действиях и т.д. Тут недавно его резюме на Моём Круге откопали на русском языке (которое он, конечно же, поспешно удалил) - может, где-то ссылка на гугл кэш осталась - там компетенций на 80-100к рублей в месяц, чисто админские познания, но необоснованных понтов выше крыши. Впрочем, и у него находятся последователи. Можно было бы, конечно, не обращать внимания, но он как раковая опухоль распространяется по профильным чатам и скатывает их в говно. Рано или поздно его там банят, но ведь лучше рано, чем поздно.
куда меньше чем 300-400
Старый
а что не так?
Старый
з\п в нём реально крайне низкая
Aleksandr
понимаешь проблема переработок бесплатных - это не проблема человека отдельного, это проблема индустрии становитс в целом, я не спорю, можно перейти на фулл консалтинг, но я вот например не имею клиенсткой базы чтобы получать чисто с консалтинга как ты 250+ в месяц. но это не повод мне при поиске работы слушать, что у нас терпила прошлый ради нас здох на работе и ты теперь здохни
есть атомная электростанция если она не работает - у всего города нету света, прерывается весь транспорт; если на ней происходит утечка - это экологическая катастрофа, на которую нужно реагировать моментально можно, конечно, посадить на дежурства студентов, кому не впадлу сидеть в офисе и смотреть на лампочки, но когда что-то случится, этот студент всё-равно будет звонить тем же самым инженерам, независимо от времени аварии можно, конечно, отказываться от досидеть до завершения сегодняшнего релиза фикса серьёзной проблемы, но команда задастся вопросом, почему она не может сделать так же и не пойдёт домой можно, конечно, набрать в штат ещё 15 инженеров, но 1) это скажется на окладах команды, потеряется плотность; 2) это не решит вопрос справедливости "почему он сваливает с аварий, а я должен оставаться, чем я хуже, ведь мы все ответственны за продукт" в этой ситуации, я бы либо заранее оговаривал нюанс со своей доступностью во внерабочее время и настраивался на финансовое пенальти в таком режиме, либо выстроил бы свой собственный бизнес таким образом (почему нет?), чтобы он не зависел от того, сплю я ночью или нет мне тоже не нравятся, например, внеплановые ночные мероприятия, но я понимаю, чем они вызваны и что будет, если я встану перед коллегами в позу - изначальную проблему решить это не поможет
Старый
есть атомная электростанция если она не работает - у всего города нету света, прерывается весь транспорт; если на ней происходит утечка - это экологическая катастрофа, на которую нужно реагировать моментально можно, конечно, посадить на дежурства студентов, кому не впадлу сидеть в офисе и смотреть на лампочки, но когда что-то случится, этот студент всё-равно будет звонить тем же самым инженерам, независимо от времени аварии можно, конечно, отказываться от досидеть до завершения сегодняшнего релиза фикса серьёзной проблемы, но команда задастся вопросом, почему она не может сделать так же и не пойдёт домой можно, конечно, набрать в штат ещё 15 инженеров, но 1) это скажется на окладах команды, потеряется плотность; 2) это не решит вопрос справедливости "почему он сваливает с аварий, а я должен оставаться, чем я хуже, ведь мы все ответственны за продукт" в этой ситуации, я бы либо заранее оговаривал нюанс со своей доступностью во внерабочее время и настраивался на финансовое пенальти в таком режиме, либо выстроил бы свой собственный бизнес таким образом (почему нет?), чтобы он не зависел от того, сплю я ночью или нет мне тоже не нравятся, например, внеплановые ночные мероприятия, но я понимаю, чем они вызваны и что будет, если я встану перед коллегами в позу - изначальную проблему решить это не поможет
а может просто прибыль будет на 600% а 400?
Aleksandr
а может просто прибыль будет на 600% а 400?
а может просто они заплатят больше тому, кто сможет помочь им решать аварии?
Старый
на западе например электростанции это 3 смены, и ничего
Старый
и з\п высокие
Старый
на аэс темболее
Aleksandr
не все проблемы можно решить накидыванием ресурсов, увеличение количества людей тоже создаёт накладные расходы, которые иногда создают больше геморроя, чем практической пользы
Aleksandr
и, я уже говорил это раньше, но ты преувеличиваешь тему с переработками
Старый
не все проблемы можно решить накидыванием ресурсов, увеличение количества людей тоже создаёт накладные расходы, которые иногда создают больше геморроя, чем практической пользы
да не все, но это не повод получать 800-1200% прибыли, знаешь, есть хохол прикольный, он сравнил как живёт владелец птицефабрики в америке и как в украине, американский на 200% получше чем средний американец, а украинский покупает яхты и виллы стоимостью по 30-80 млн$, вот так же и тут
Дурак из фильма
есть атомная электростанция если она не работает - у всего города нету света, прерывается весь транспорт; если на ней происходит утечка - это экологическая катастрофа, на которую нужно реагировать моментально можно, конечно, посадить на дежурства студентов, кому не впадлу сидеть в офисе и смотреть на лампочки, но когда что-то случится, этот студент всё-равно будет звонить тем же самым инженерам, независимо от времени аварии можно, конечно, отказываться от досидеть до завершения сегодняшнего релиза фикса серьёзной проблемы, но команда задастся вопросом, почему она не может сделать так же и не пойдёт домой можно, конечно, набрать в штат ещё 15 инженеров, но 1) это скажется на окладах команды, потеряется плотность; 2) это не решит вопрос справедливости "почему он сваливает с аварий, а я должен оставаться, чем я хуже, ведь мы все ответственны за продукт" в этой ситуации, я бы либо заранее оговаривал нюанс со своей доступностью во внерабочее время и настраивался на финансовое пенальти в таком режиме, либо выстроил бы свой собственный бизнес таким образом (почему нет?), чтобы он не зависел от того, сплю я ночью или нет мне тоже не нравятся, например, внеплановые ночные мероприятия, но я понимаю, чем они вызваны и что будет, если я встану перед коллегами в позу - изначальную проблему решить это не поможет
Сдаётся мне, никто из данного чатика не работает на АЭС. Зато работают в тех местах, где компания получает дикие бабки, типа один рекламный бюджет в месяц насчитывает миллиончик другой баксов. В этом случае пользователи лишь какое-то время не могут поиграть в любимую игрушку, зато больше уделят времени семье. Ну а ты, как отвественный, будешь жопу рвать сонный и измученный, потому что программист задеплоил шляпу, или менеджер не посчитал нужным добавить тестировщику напарника.
Aleksandr
да не все, но это не повод получать 800-1200% прибыли, знаешь, есть хохол прикольный, он сравнил как живёт владелец птицефабрики в америке и как в украине, американский на 200% получше чем средний американец, а украинский покупает яхты и виллы стоимостью по 30-80 млн$, вот так же и тут
если тебе заплатят 1200% от рынка, это не поможет решить ни проблему необходимости реагировать на внеплановые аварии, ни проблему скорости time-to-market, тебе просто будут платить 1200% рынка и всё давно бы выбрал себе нишу и делал бы себе любой процент, какой захотел, а может наоборот бы из принципа всем делал бы оклады на 200% выше своего и посмотрел, как это будет работать на практике
Aleksandr
нет, окупаются ли аптаймы 99.999% - это другой вопрос, здесь разные мнения, я не спорю
Aleksandr
есть мнение, что его поддержание не окупается
Дурак из фильма
Aleksandr
потому что их потребителя вне этого времени не будет
Дурак из фильма
А если нужно круглосуточное перекрытие иметь, то 3 смены отличный подход
Старый
ну так тебе всё-равно предстоит в этом участвовать, какая разница сколько смен
нет, будет дежурный который будет этим заниматься ночью
Старый
а я спать
Aleksandr
который будет звонить тебе ночью в случае аварии
Aleksandr
а я спать
ага, клёво устроился
Дурак из фильма
Дежурный это очень хорошо. Зачастую их нет
Старый
ага, клёво устроился
почему? у него ночная смена работы
Дурак из фильма
И онколл, эначит реагировать на любой фолспозитив посреди ночи
Старый
у меня дневная
Aleksandr
почему? у него ночная смена работы
он не сможет сделать что-либо сложнее типового регламента (котороый и так можно заменить скриптом вместо дежурного)
Aleksandr
= звонит тебе ночью
Дурак из фильма
Это уже очень много
Старый
он не сможет сделать что-либо сложнее типового регламента (котороый и так можно заменить скриптом вместо дежурного)
😂😐я не говорю за дежурного за 50к в месяц, я говорю про полноценного инженера как я
Старый
но у которого рабочий день ночью
Aleksandr
но у которого рабочий день ночью
клёво придумал давайте подумаем, кому с компетенцией в здравом уме по кайфу будет сидеть вместо хрыча по ночам, пропуская жизнь днём, хм
Дурак из фильма
Я сова
Sebor▂▅▇█▓▒░
Он сможет отфилтровать фолспозитивы
хах, вы же явно не работали с дежурной сменой?)
Старый
тот же чистяков например работает ночами в основном
Дурак из фильма
И чатики все молчат, не отвлекают
Дурак из фильма
хах, вы же явно не работали с дежурной сменой?)
Я уволился через некоторое время как она появилась. Но даже по началу это сильно облегчило нам всем(админам) жизнь
Дурак из фильма
А ещё ночью нет пробок и это ах*нно
Aleksandr
а ещё ночью вы ни с кем не можете обмениваться знаниями внутри команды, кроме как тратить смену на самостоятельные попытки вникания в коммиты и переписки в течение дня
Aleksandr
хотя бы есть какие-то шансы
Старый
хотя бы есть какие-то шансы
да никаких, я в марте 1,5 недели потратил, чтобы схему проекта получить, 1,5 недели карл
Старый
и сколько тут было обсуждений у всех тоже самое, общение в опенспейсах нулевое
Дурак из фильма
и сколько тут было обсуждений у всех тоже самое, общение в опенспейсах нулевое
Я бы сказал отрицательное, ибо постоянно отвлекаешься на всякие темки не по темке
Дурак из фильма
А когда сосредоточишься, к тебе внезапно прибегает манагер или прогер и требует пофиксить вон ту крайне важную хрень
Старый
Я бы сказал отрицательное, ибо постоянно отвлекаешься на всякие темки не по темке
если бы, это пока начальство штрафовать не начало за разговоры, а это приходит, и потом сидит толпа народа в наушниках закрытого типа по 8 часов и не общается, а для общения переговорка, которую хрен найдёшь
Etki
- Давай им скажем, что у нас переговорка есть, чтобы они там общались - Хе