Основа менеджмента, передать можно полномочия, но не ответтвенность. Рамки ответственности ПМа определены, он может предложить руководству поднять зарплату, но вот гарантии, что руководство прислушается к нему никакой нет

сделать это можно по-разному, и мотивировать тоже можно разным

если это не было ни сделано, ни мотивировано, то видимо на тот момент все решили, что всё ок = не доглядели импакт

В первую очередь хорошей юридической помощи. В случае конфликтов с работодателем. Большинство же тупо своих прав не знает и отстаивать не умеет. Классический пример переработки. Но это фантастика. Сознание людей так легко не изменить. А просто наличие профсоюза ничего не решит.

Профсоюз работает со взносов. Сколько ты готов вносить денег в % от зп?

сделать это можно по-разному, и мотивировать тоже можно разным

Ну да, можно просто уйти ПМу туда, где ему кроме прямых обязанностей не надо руками глаза под китайца растягивать и лбом стенку прошибать. Где его мнение будет услышано и руководству не влом ответить почему они поступили так или иначе

Из СБТ перевели кучу народа в Сбер. Оставили в СБТ только тех кто перспективной платформой занимается.

то есть сокращение на 90 (или сколько там) процентов - это продолжение текущей истории ? рили ?

Хороший вопрос. А что он реально предлагает? Коллективное страхование? Юр помощь? Помощь с поиском работы? Конференции?

Хороший вопрос. А что он реально предлагает? Коллективное страхование? Юр помощь? Помощь с поиском работы? Конференции?

определи функционал сам и сколько денег ты готов вносить. Alexander Kozlov вполне может такое породить ))

то есть сокращение на 90 (или сколько там) процентов - это продолжение текущей истории ? рили ?

Заметь, это не сокращение людей и выброс их на рынок. Людей перевли с Сбер. И откуда уифра в 90%? По моим сведениям из 10000 перевели 7000.

Я не знаю сколько было реально в СБТ. Цифру в 7000 видел, да. Ок, 70%. В любом случае - сокращение размера компании в 3 раза - новая история. То, что люди куда-то там переходят - неважно. Считаю, что это хорошо характеризует СБ, что они сохраняют им работу.

Заметь, это не сокращение людей и выброс их на рынок. Людей перевли с Сбер. И откуда уифра в 90%? По моим сведениям из 10000 перевели 7000.

🖕

определи функционал сам и сколько денег ты готов вносить. Alexander Kozlov вполне может такое породить ))

Я к сожалению не могу функционал определить. Сложная тема. Это нужен уже хороший управленец со связями и пробивной. Который может что то реально предлагать а не быть теоретиком.

Ибо он понимает что реально а что нет

Я к сожалению не могу функционал определить. Сложная тема. Это нужен уже хороший управленец со связями и пробивной. Который может что то реально предлагать а не быть теоретиком.

вопрос в том - что именно тебе нужно.

Я к сожалению не могу функционал определить. Сложная тема. Это нужен уже хороший управленец со связями и пробивной. Который может что то реально предлагать а не быть теоретиком.

> у меня сложился негативный опыт на прошлых позициях > это единственный правильный опыт для референса, любое отклонение - нереальный опыт

Медицина, образование, уверенность в завтрашнем дне=)

Медицина, образование, уверенность в завтрашнем дне=)

всё это ты способен обеспечить себе самостоятельно: первое, при особом желании, покрывается коммерческой страховкой, второе и третье зависит только от тебя и твоего мировоззрения

Зато в некоторых конторах своим не поднимут зарплату, но когда кто уходит потом берут на ту же должность и задачи, но с большими деньгами. В итоге прикалываются люди, что рост зарплаты методом уйти и потом вернуться

Это неумная компания

Я вот понятия не имею какой врач в Питере хороший а какой плохой

Например

никто не имеет понятия, все руководствуются только прошлым положительным опытом или чьими-то рекомендациями более того, врач - это человек, склонный к человеческому фактору; рано или поздно его рейт непрерывных успехов может прерваться вопреки рекомендациями

Я к сожалению не могу функционал определить. Сложная тема. Это нужен уже хороший управленец со связями и пробивной. Который может что то реально предлагать а не быть теоретиком.

Давай я объясню просто: Предположим, что реально для профсоюза - около 100 средняя зп. Это не по профессии, самым крутым скорее всего профсоюз не нужен. 10% - 10к взносов с человека в месяц. 120к в год 5 % - 6к, 72к в год. Юрист ? Это около 30к на первый взгляд, нужно максимум раз в год. Психолог - тут цен не знаю, думаю около 60к в год Скидки на конференции - зачем это делать организаторам конференции.

А ещё скидки на мед страховку и т.д.

Я вот понятия не имею какой врач в Питере хороший а какой плохой

Ты хочешь в этом отношении полагаться на профсоюз или я неверно понял ?

Ну это лучше отзывов в интернете

в условиях предвзятого профсоюза - не лучше :)

но и в интернете, надо помнить, должна быть мотивация оставить отзыв, т.е. чаще всего когда всё ок их не оставляют

Ну так мы говорим про нормальный? Или про советский завод

я говорю, что искать информацию лучше в разных местах и взвешивать самостоятельно исходя из особенностей каждого источника, чем полагаться на чей-то единственный готовый опыт

не, нормальная история - свой дмс - типа все платят сколько надо - скидос, но девочки обзваниют и собирают реальные отзывы. Но я не верю, что это взлетит.

Это неумная компания

Таких контор много и они разного размера. А умные или нет зависит от того какие по вашему задачи они преследуют. Вполне вероятно свои задачи они умно решают, а ваши им пофиг

Я просто ориентируюсь например на мото клубы организации и объединения. Вот так с ходу. Но это не совсем то конечно. Тут своя специфика.

я говорю, что искать информацию лучше в разных местах и взвешивать самостоятельно исходя из особенностей каждого источника, чем полагаться на чей-то единственный готовый опыт

С медициной - реально жопа. В интернетах очень сложно найти реальные отзывы. ну и случаи разные бывают. Суть в том, что пациент не понимает специфику и полагается на специалиста, а он может быть .. как программер.

Но суть в том что бы помогать своим в важных вопросах.

Дим, найти у кого сделать байкерскую куртку, починить движок и сделать тату - понятная история. Тебе нужны спецы по ремонту ноутов, телефонов и планшетов ?

Я просто ориентируюсь например на мото клубы организации и объединения. Вот так с ходу. Но это не совсем то конечно. Тут своя специфика.

ну так есть профильные ит-форумы, можно спросить кто чем пользуется и на каких условиях

Но суть в том что бы помогать своим в важных вопросах.

а чем здесь сейчас занимаются? :)

С медициной - реально жопа. В интернетах очень сложно найти реальные отзывы. ну и случаи разные бывают. Суть в том, что пациент не понимает специфику и полагается на специалиста, а он может быть .. как программер.

всё так

Дим, найти у кого сделать байкерскую куртку, починить движок и сделать тату - понятная история. Тебе нужны спецы по ремонту ноутов, телефонов и планшетов ?

У меня клубная страховка жизни в два раза рыночной по цене

Суть примерно такая

Но профсоюз тут слабо поможет, либо должен стать своим ДМС с блекджком и nodejs.

Таких контор много и они разного размера. А умные или нет зависит от того какие по вашему задачи они преследуют. Вполне вероятно свои задачи они умно решают, а ваши им пофиг

Контора которая тратит каждый год на обучение и введение в дела нового сотрудника, поступает глупо

ну так есть профильные ит-форумы, можно спросить кто чем пользуется и на каких условиях

Но может быть проверенная страховая с которой договор. И скидки. + Если какие то проблемы то это решаю не я лично а профсоюз с юристом.

Вот примерно такие моменты

Про конфы. Профсоюз помогает с организацией и рекламой. Но его членам скидки. И т.д. как то так это вижу

Ок, какие услуги профсоюза тебе потребовались за последние 5 лет.

Помощь с поиском работы. Какие то гарантии работодадателям какие то работникам при устройстве через него

Я клоню к тому, что тебе самому дешевле это оплачивать. отдельный вопрос - экспертиза. Но это решается митапами и хакатонами.

Ну какие гарантии тебе профсоюз выдаст при серой зп ?

Дешевле не значит лучше

Я про гарантию качества услуг

Какая нафиг серая зп?

Ага, а компания еще и ДМС оплачивает. нафиг тут профсоюз?

Я к тому и клоню, что нет тут общей точки интереса. не складывается.

Серой зп вообще быть не должно в теории

Она никогда не в пользу работника

И тут мы возвращаемся к теме терпил и самосознания

Ага, а компания еще и ДМС оплачивает. нафиг тут профсоюз?

дмс в котором только терапевт который больничный всегда даёт на 2 дня?

факап в проме ? Это где и когда ? С ЕФС вроде глубоких проблем не было.

http://www.cnews.ru/news/top/masshtabnyy_sboy_porazil_itsistemu_sberbanka

http://www.cnews.ru/news/top/masshtabnyy_sboy_porazil_itsistemu_sberbanka

12 год ? причём тут СБТ ?

дмс в котором только терапевт который больничный всегда даёт на 2 дня?

то есть ты хочешь купить другой ДМС, я верно понимаю ? Сколько % зп ты готов за профсоюз отдать ?

https://youtu.be/K6oZuB8_dU8

Смехуёчки какие-то. Речь бессвязная. Не смог послушать.

12 год ? причём тут СБТ ?

сбертех основан в 2011 году (даже ранее) с планами стать вторым гуглом. После факапа в 2012 сбер сказал что всё будет контролировать сам и сбертех стал одним из подразделений сбера.

Смехуёчки какие-то. Речь бессвязная. Не смог послушать.

Зря, жизненная история.

сбертех основан в 2011 году (даже ранее) с планами стать вторым гуглом. После факапа в 2012 сбер сказал что всё будет контролировать сам и сбертех стал одним из подразделений сбера.

Хм, я не могу говорить про всё, что было до 16 года. в 16-18 годах я слышал про то, что СБТ - наше движение вверх. Текущий поворот .. в некотором смысле ожидаем - с СБТ бизнесу было трудно работать, поэтому текущее движение вызывает понимание. Мой поинт в том, что это уже не СБТ, а другая история.

В целом я не очень верю в профсоюз работников в России. У нас почти нет коллективной ответственности и поддержки. Тут любимая позиция "моя хата с краю"

Ну и общественные организации с подходом "сколько денег вы можете дать?" Не жизнеспособны. В начале всегда должна быть идея сделать что то лучше и помочь. А не срубить бабла. Вопрос денег должен вставать позже. Когда будут реальные расходы.

Создай свой профсоюз. Я первый вступлю

Вот я давно об этом говорю. Нужно объединяться. Вон Обама признался, что стрелковый союз оказался сильнее него и не удалось ограничить ношение оружия или вывести решение вопроса на федеральный уровень. И нам нужны организации, влияющие на галеры.

профсоюз дело интересное, но пока айтишники к нему не готовы, в питере уже был профсоюз, 350 тел, но на собрания чаще всего и 15 не приходило.

Так не нужны сейчас регулярные собрания в реале. Только по случаю акций серьёзных

Профсоюз айтишников может быть только по одному поводу - совместного распития спиртных напитков. Лично меня, например, с такими нытиками как Хрыч ничего почти не объединяет. Уверен, что я не одинок.

Это утверждение ложно. Например я не пью, ведь мир наркотиков не ограничен только синькой или табаком.

Как говорил директор одной компании где я работал "любую проблему можно закидать баблом, попробуйте решить без него для начала."

Мы и так владеем востребованной конкурентноспособной и высокооплачиваемой специальностью. Можем стартапы открывать, можем фрилансить и работать удаленно. Можем выбирать страну в которой жить, валюту в которой получать зарплату. После этого ныть и жаловаться на жизнь является преступлением, за которое нужно бить черными гребешками по сытой морде.

Ты забываешь о многих факторах, например самоуверенность и умение себя продавать, которые не у всех прокачаны до максимума.

Смехуёчки какие-то. Речь бессвязная. Не смог послушать.

слушаю, жизненно

Ну и общественные организации с подходом "сколько денег вы можете дать?" Не жизнеспособны. В начале всегда должна быть идея сделать что то лучше и помочь. А не срубить бабла. Вопрос денег должен вставать позже. Когда будут реальные расходы.

эти вопросы задаются не в целях показать коммерческую подоплёку, а потому, что из воздуха ни скидок, ни юристов, ничего не возникает и это в любом случае будут расходы, просто переложенные на кого-то другого - потому @BaZZiliO и спрашивает, как часто в них была потребность за последние 5 лет и сколько ты готов закидывать на регулярной основе, чтобы на основе этих данных можно было смоделировать жизнеспособность любой какой-либо подобной организации, которую ты хочешь (поскольку ей придётся решать такие вопросы для своего функционирования в том виде, в котором ты этого хочешь)

и он пока предпринимает для её появления действий больше, чем ты :)

Мой опыт не очень. Ибо я из региона переехал. Там совсем своя атмосфера.

Но вот с хорошей медициной реально проблемы

Ибо я фиг знает где тут что в Питере. А надо

как не очень, ты же ца у этих услуг есть ца и нужно проанализировать, хватит ли таких "хочу, чтобы за меня решали" чтобы это 1) окупалось для организаторов; 2) было недостаточно дорого для участников

без ответов на заданные вопросы смоделировать этого не получится

Ибо я фиг знает где тут что в Питере. А надо

плохо в Питере. Но если надо - спрашивай