Oleksa
Добрый вечер всем! ищу в компанию Intellias несколько DevOps Engineer с Kubernetes (middle и senior уровня) Проект: high-load тула для мониторинга данных из таких сервисов как New Relic, Datadog и т.д. Стек проекта: Linux, AWS, Docker, Kubernetes, Jenkins, Git локация: Киев вилка: 4000 - 5000 у.е. (gross) описание, более подробное тут: https://bit.ly/2K2rqAE детали по условиям и т.п. - в личку)
Daniel
вилку, пожалуйста
Игорь
А, пардон, Украина н интересно. Можно и без вилки )
Daniel
правила есть правила
Oleksa
😀
Oleksa
сейчас поправлю
Daniel
спасибо
Denis 災 nobody
а чем мидл девопс от сеньора отличается? )
Sergey
зарплатой
Daniel
количеством пиздюлей, которые огребает его непосредственный начальник от стейкхолдеров за его косяки
Denis 災 nobody
зарплатой
а по знаниям-задачам?
Oleksa
в данном случае - годами опыта (2 года у миддла и 3+ у синьора), к миддлу нет жесткого требования по знаниям k8s, нет жестких требований по скриптингу на питоне https://www.intellias.ua/vacancies-middle_devops_engineer_for_digital_consumer_engagement_infrastructure_11165
Oleksa
ну и, наверное, всем выше перечисленным
Daniel
а по знаниям-задачам?
сеньер - это, в основном, подход, а не навыки
Andrew
Почему-то люди упускают самое главное..
Konstantin
сеньер - это, в основном, подход, а не навыки
+ Это когда тебе уже некому эскалировать, всё сам)
Andrew
+ Это когда тебе уже некому эскалировать, всё сам)
Это кстати довольно жесткая тема.
Oleksa
как говорит лид этой команды - синьорити, это лишь кол-во знаний и умение этими знаниями оперировать)
Oleksa
сеньер - это, в основном, подход, а не навыки
Konstantin
Andrew
Психологически, если высокий уровень ответственности, само понимание, что не на кого скинуть проблему - может напрягать и пугать.
Andrew
Особенно по неопытности в новом качестве.
Oleksa
просто есть вероятность, что человек с 3мя годами опыта будет иметь больший бекграунд, чем человек с годом или двумя но это предмет для долгой дискуссии) а если кто заинтересуется вакансией - велкам в личку, я практически 24/7 доступен)
Daniel
как говорит лид этой команды - синьорити, это лишь кол-во знаний и умение этими знаниями оперировать)
ну - у него такой взгляд. я с ним не согласен, но - его тут нет, чтобы спорить
Konstantin
"ты" - образно
Andrew
ну если тебя пугает, значит ты ещё не сеньёр. имхо)
Ну, во-первых я не про себя. Во-вторых, момент перехода из миддла в сеньора, как раз состоит в этом.
Anonymous
Всем привет. Почти неделю мониторю вакансии Junior DevOps по Москве, что-то совсем ничего. Может не там ищу? А вообще как с Junior на рынке? Хочется получить опыт в этом направлении и конечно же в команде более опытных ребят.
Daniel
с юниорами на рынке вечно проблема
Serg
Тут бы понять кто такой этот devops джуниор?
Logan
с юниорами на рынке вечно проблема
проблема ли? По опыту коллег – юниоров никто не хочет брать. Точнее требовния к юниорам как к миддлам, а платят – как в макдональдсе
Anonymous
Тут бы понять кто такой этот devops джуниор?
В моем понимании тот, кому интресно это направление и понимает, какие инструменты используются, но не знает как их использовать и как они в целом работают в продакшн.
Anonymous
Как-то сложно всё. А где опыт тогда получать, если берут юниоров с опытом мидлов?
Something
Как-то сложно всё. А где опыт тогда получать, если берут юниоров с опытом мидлов?
сценарий: читаешь вакансию, там сказано что надо что-то собирать, деплоить, оркестровать, обновлять. Вот берешь и покупаешь штуки 3 сервера в амазон, настраиваешь там полиси, метрики для мониторинга, потом берешь ансибль, раскатываешь им какой-нить сварм, потом пишешь на питоне клиент-серверное приложение (rest, json, backend - redis, multiprocessing), публикуешь его в github, потом обновляешь через PR, делаешь где-нить типа jenkins эндпоинт, который ловик хук от гитхаба и обновляеть приложение в кластере, а потом еще доворачиваешь мониторинг типа прометея, который в момент деплоя показывает увеличение времени ответа и т.п. Я вот ровно так и сделал, и сразу после завершения получил первое приглашение.
Something
Пока ходишь по собеседования развиваешь стенд, в т.ч. поднимаешь артифакт стори, пакуешь приложение в deb/rpm, хук переписываешь на как отдельное приложение, бэкэнд на монге, потом мускуль в кластер, новые метрики в прометей и т.п.
hackru
а потом просыпаешься
Дмитрий Харитонов
Какой-то виртуальный опыт.
Something
Ппц, ты выехал на стенде никогда не крутив ничего подобного в проде под хайлоад?
тут вопрос не в хайлоад, никто джуниора до такого не допустит, при устройстве для работодателя значимым было, что джуниор самостоятельно начал изучать вопрос, развернул фактически тестовый контур, осовоил базовые вещи из CI/CD.
Дмитрий Харитонов
А, ну на джуна норм.
Something
мне кажется даже больше инструментов актуальнее уметь программировать, в идеале питон + что-нить типа nim/rust/erlang, просто чем дальше, тем больше программирования и меньше конфигурирования
Something
И вот прошел год..
через 10 месяцев получил приглашение на работу в германии
Something
Так же делал, плюсую
в делах наших быть иного не может, остановишься учиться - останешься навсегда позади..)
Vadim
я сделал примерно так же, только сказал первому работодателю, что будем вместе разбираться в этом вашем девопсе :)
Дмитрий Харитонов
Походу на рынке реально голяк что такое прокатывает) или по зп демпинговпли)
Viktor
Походу на рынке реально голяк что такое прокатывает) или по зп демпинговпли)
А что не так? Описанный гайд имхо вполне тянет на мидла в не-топ конторе, при условии что ты не бывший консультант продавец и имеешь технический бэкграунд
Something
ну я в школе много программировал, любил твики под винду писать и всяким физическим моделированием заниматься, т.ч. бэкграуд да, технический, как и базовое высшее образование.
Дмитрий Харитонов
Ну вырости в одной конторе из одной ипостаси в другую вполне логичное развитие. А взять человека под конкретные задачи при отсутствии у того опыта в этом, нужно быть в отчаяни, по моему)
Something
Ну вырости в одной конторе из одной ипостаси в другую вполне логичное развитие. А взять человека под конкретные задачи при отсутствии у того опыта в этом, нужно быть в отчаяни, по моему)
или иметь запас времени и разглядеть в человеке способность к самоубучению, дисциплине, ответственности и всему тому, что так любят писать в резюме..) миддл просто решит все это за пару дней, джиниору понадобится неделька, если не больше.. короче время такой же делить по уровню, как и все прочее
Something
Чтобы научившись, тот свалил в Берлин через 10 месяцев? Затратив время и деньги работодателя на своё обучение.)
не верно, сначала научиться, а уже потом свалить, предварительно реализовав контрактные обязательства
Something
в моем случае задачей было организовать CI для нового приложения и пару других задач в области CD
Дмитрий Харитонов
Врядли работодатель рассчитывал на такой короткий срок работы.
Something
а на какой нужно? по мне год уже нормально
Something
в моем случае задачей было организовать CI для нового приложения и пару других задач в области CD
вот же коряво написал... вооьбще смысл не тот..)) ну вы поняли, научился, устроился, отработал, уволился
Дмитрий Харитонов
Чаще всего работодатель готов платить одну и ту же зп в момент внедрения и в момент подлержки чтобы всегда иметь под рукой человека, который может оперативно устранять проблемы и улучшать инфраструктуру.
Дмитрий Харитонов
И не важно что 99% времени он левачит на стороне.
Дмитрий Харитонов
Главное что бы сервис не страдал из-за простоя.
Дмитрий Харитонов
только врядли мидл или сеньор на такое подпишутся, ибо сопровождение - это очень уныло
Бизнесу нужно чтобы работало, а не чтобы мидлу было хоршо. Такая позиция выглядит не зрелой.
Something
Бизнесу нужно чтобы работало, а не чтобы мидлу было хоршо. Такая позиция выглядит не зрелой.
зрелый работодатель понимает, что квалификация ориентируется на внедрение, и потому так популярны полугодовые и годовые контракты
Дмитрий Харитонов
Годовые контракты применяются для синьоров и выше. А беря джуна, работодатель рассчитывает что после обучения, он подписывает долгосрочный контракт, где отобъёт вложения в обучение.
Дмитрий Харитонов
По этому я и удивлён что работодатель так легко берёт джуна без опыта в нужном направлении. Наверное плохо просчитывает риски или они не высоки.
Vadim
По этому я и удивлён что работодатель так легко берёт джуна без опыта в нужном направлении. Наверное плохо просчитывает риски или они не высоки.
если разговор все еще про меня, то все было проще. Работодателю нужен был "тупа админ навести порядок" (ака перестать деплоить на стендалоун виртуалочки через git pull и т.д.). Выслушав это, я сказал, что можно сделать меньше беспорядка, но кардинально помочь должны контейнеры, дивапс и вот это все, мол если хотите - будем учиться вместе.
Logan
Чтобы научившись, тот свалил в Берлин через 10 месяцев? Затратив время и деньги работодателя на своё обучение.)
что-то я не видел в берлине очереди желающих джуна с 10 месяцами стажа, если честно
Дмитрий Харитонов
что-то я не видел в берлине очереди желающих джуна с 10 месяцами стажа, если честно
Это caa06d9c такую историю рассказывает. Что его взяли туда после 10 месяцев девопсом.
Дмитрий Харитонов
В России вполне реально. В Берлине не знаю.