alekum
Никакого дайверсити
Anonymous
хз а у врачей думаешь сильно отличается? проучатся лет 6, через 5 лет все забудут
Evgenia
7 лет учебы, я в курсе, чему у нас на ИТ учат сейчас - в администрировании эти знания ни к чему.
Anonymous
графики эти анализировать и компы могут, получше людей, в реал тайме 24/7
Anonymous
поэтому я сомневаюсь насчет будущего кардиологов
Evgenia
У врачей постоянные курсы повышения квалификации - так и у нас они есть, конференции и сертификации (и вот сертификаты я хочу, в отличие от диплома, они куда ближе к реальности)
Anonymous
ну хз я не врач
Anonymous
последний варч который меня принимал - смотрела лекарство в википедии
Anonymous
я понял что я безнадежен и забил
Anonymous
)
Anonymous
она кстати КМН и очень высокооплачиваемый спец по дерматологии в Сочи)))
Yulia
7 лет учебы, я в курсе, чему у нас на ИТ учат сейчас - в администрировании эти знания ни к чему.
Есть разные универы и кафедры. Бывает так, что преподы - официальные лекторы сертификационных курсов по цискам, базам, осям и таскают в клювике студентам эти знания и такси со своей основной работы. Это если про администрирование. А так ИТ разное, не везде гугл всему голова, бывает и хардкорная математика нужна. Которая в универах даётся
Evgenia
Я именно про сисадминство, не про кодинг - там, не спорю, вышмат нужен, сама вообще хочу на очень отдаленную смежную специальность пойти, где физика прежде всего.
Yulia
Циски - это не сисадминство?
CMy3u🐈
Это сиськи
Evgenia
И где же, если не секрет, преподают цискари?
у нас преподавал
Yulia
У меня в универе было. Но ради именно кондового сисадминства на 5 лет в универ идти смысла не вижу.
причем то что в программе будет циска я уже узнал постфактум
Yulia
Предмет обычно прячется за вывеской "Сети и что-то там"
да
Evgenia
А что за универ, специальность и форма обучения, если не секрет?
230105
Alexander
А ты кем работаешь?
Alexander
Сетевиком?
Alexander
Вот для сетевика преподали, хорошо. А где жабаскрипт преподадут? Или петон? Ну, или там, подготовят админа/дивапса? Есть такие специальности?
эникеев ток
на сисадмина вроде нет программ
а яп - те же программисты
вуз не особо лимитирует яп которыми ты можешь пользоваться
каждый выбирает что-то для себя
Alexander
Вот только админ уже должон знать скриптовые языки. Это, в наше время, неполный админ, совсем без языков-то.
Alexander
Суть в том, что образование - это замечательно, только где ж его взять-то в сфере тематики группы?
крупные компании учат
Alexander
Это дополнительное образование.
либо самоучкой
вузы всегда будут отставать, особенно в IT
Alexander
Ну... разве в советское время вузы отставали? Особенно технические...
а причем тут советы? IT развилось не при советах
Alexander
При том, что "вуз отстаёт" - это не правило. В IT - ну, может быть. Это правило? Или это не для всех вузов? MIT, Harvard - не отстают, вроде. Да, курсов по последним фреймворкам, конечно, можно и не найти, но концепциям-то там учат.
концепциям везде учат
отстают по фреймворкам, технологиям, практике
CMy3u🐈
Ну как мне кажется задача вуза не гнаться за хипстерской хуйней, а дать студенту знание на низком уровне, как работает то или иное ПО и оборудование.
Andrey
отстают по фреймворкам, технологиям, практике
это нафиг не надо. ВУЗы должны учить учиться, а не тупой зубрешке. Если заложили в человека базовые основы и умение учиться, остальное все не нужно, сам выйдет в той области которая будет интересна
спорить не буду, но нет
это мантра, которую про себя повторяют некоторые граждане, по факту вы имеете армию выпускников, которых без переподготовки на реальную работу не пустишь
Alexander
Ну уж фреймворкам-то в вузах, я думаю, учить не должны. Фреймворк - это же облегчение коры. Кору знаешь - фреймворк должен освоить. А вот если фреймворк знаешь а кору нет - будет сложнее. И в последнем случае при выходе нового модного фреймворка послезавтра - будешь чувствовать себя чуточку неуютнее при переходе )
тоже неверно
безусловно всему подряд не научишь
Alexander
это мантра, которую про себя повторяют некоторые граждане, по факту вы имеете армию выпускников, которых без переподготовки на реальную работу не пустишь
Но является ли это следствием того, что не учат фреймворкам? Тут могут иметь место следующие причины: - Недостаток профильных вузов - Отстутствие должного качества обучения
Andrey
это мантра, которую про себя повторяют некоторые граждане, по факту вы имеете армию выпускников, которых без переподготовки на реальную работу не пустишь
нужна не совсем переподготовка. Все что нужно, просто самостоятельно изучить более детально некоторые вещи. Базу дает вуз, базу
Alexander
тоже неверно
А вот здесь я попрошу обосновать
на рубеже 2000ых Microsoft C/C++/VB/etc массово заменялся на .Net Framework
если бы студентов-программистов, кто хотел бы посвятить карьеру microsoft-продуктам не обучали бы этому фреймворку, чему их тогда нужно было бы обучать в вузе?
прямому winapi?
Alexander
Ну, вообще, это неправильно гос-вузам заботиться о microsoft-продуктах )
на тот момент windows безраздельно властвовала почти везде
Alexander
И это тоже неправильно )
вы сейчас со мной спорить пытаетесь или с историей?
я бы в целом предпочел бы закончить этот оффтоп
Andrey
Обратный пример, если теоретически представить что вуз таки решился обучать фреймворкам. Вот взяли они обучать фронтендеров. Имели им мозги 5 лет всякими Jquery, AngularJS. Выпустили. ииииичто? И они практически уже нафиг никому не нужны.
я выше отметил, что всему подряд безусловно не научишь
Alexander
Да, много где обучали (и обучают) пользоваться microsoft word - на уроках информатики в школе, например. Однако это не значит, что это хорошо, и что так и надо делать )
но в некоторых кейсах - надо
например в кейсе .Net-программирования
это очень жирный кусок рынка
Andrey
О том и речь что вуз должен заложить базу. А уж хипстотой студент пусть сам занимается
у вас студент сишарпист выйдет искать работу без знания .Net?
удачи ему чо
Alexander
А не надо залоченные на вендора языки преподавать )
дотнет фреймворк это не язык
Alexander
А сишарп?
а сишарп на вендора не залочен
но я не об этом
Andrey
Суть в том что ВУЗы, по крайней мере пока, чисто физически не в силах дать современное IT образование. По закону(закону ли?) обучение происходит 5 лет. Происходит оно по заранее выточенной и согласованной программе. Зачем согласование? А чтобы люди знали при приеме на работу что какждая из должностей и специальностей означает. В итоге получаем длинный и долгий процесс выхода чего либо нового к студентам. Отсюда и ноги растут того что ВУЗ дает только низкоуровневую основу.
я о том, что вузы сейчас не соответствуют ожиданиям работодателей
и работодатели здесь более правы
Andrey
я о том, что вузы сейчас не соответствуют ожиданиям работодателей
они более соответствуют нежели бы людей выпускали со знаниями фреймворков 4-5летней давности