Gleb
Типа зп нельзя говорить да типа нда. А скок тратишь можно ведь?
Vladimir
Но тем не менее все равно все все знают
Vladimir
Кто хочет
rus
Всё равно разговоры внутри идут и постпенно все, кто интересуется уровнем зарплат, рано или поздно понимают чего да как.
Vladimir
@lorddaedra и тут другой момент. Работодателю это не выгодно, если он платит не честно. А работникам выгодно знать зарплаты всегда
Gleb
Плюсую
Gleb
Или когда есть какие то совскм суперзвезды
Gleb
если абмиции человека не удовлетворить он всё равно уйдет
Gleb
так проще открыто решить
Sergey
самый банальный, должностной оклад
Sergey
получил лычку - получил зп
Sergey
но это самый хуйовый способ
Sergey
если разбегутся не ключевые, их работа упадет на ключевых, а когда работы больше часов в сутки, ключевых никакими бабками не заманишь, они начнут валить
Sergey
так что лучше всего бабки согласно должностного оклада + бонусы
Sergey
но тогда начнется а какого хуя тому бонусов больше
Sergey
один хуй как не крути - идеального варианта не будет
Sergey
самое херове, когда в компании получают бабки не из-за работы сделанной, а тупо потому что кто-то лучше торгуется
Sergey
не работает коммунизм
Sergey
я все же считаю, что основная база твоей зп типа оклада - должна быть публичной, а дальше уже там свои приколы с накрутками
Sergey
из серии даже на вопрос сколько ты получаешь, что бы я мог ответить мой оклад такой-то, все остальное - вас не ебет
Александр
Sergey
я зарабатываю ближе к нижней планки вилки местной
rus
В книге Ласло Бока есть целый раздел про такое (239 страница)
> Не нужно платить по справедливости. Ваши лучшие люди лучше, чем вы думаете, и стоят больше, чем вы им платите
http://www.tsit29.ru/o-tekhnikume/trudoustrojstvo/12.05.2016/Ласло Бок Работа рулит.pdf
rus
rus
Ссылка криво вставилась.
Sergey
скрывают зп, что бы люди не начали задавать неудобные вопросы руководству, ибо поработав какое-то время, любой спец видит кто как работает, и когда становятся известны зп, появляются вопросы, а с какого хуя, никому же не надо знать, что кто-то чей-то протеже, или он ебет жену сео или потому, что он пришел самый первый и многое только в его голове
Vladimir
Есть пример компании где ЗП открыты
Vladimir
И все счастливы
Vladimir
Это не так
Vladimir
Gitlab
Vladimir
Публичность приведет к увеличению зарплат
Vladimir
Были эксперименты
Vladimir
В 80ых
Vladimir
@lorddaedra ты не первый кто об этом думал. В 80ые годы было такое же мнение, что если ЗП сделать публичными, они упадут
Vladimir
И был эксперимент в паре компаний
Vladimir
В итоге из за эксперимента зарплаты в отрасли выросли на 30%
Vladimir
После чего эксперимент свернули
Vladimir
Можешь почитать об этом в книжках
Vladimir
Я это читал в "предсказуемая иррациональность", там дядька желает хорошую выжимку про подобные biasы
Vladimir
С примерами, отсылками и пр
Vladimir
скрывают зп, что бы люди не начали задавать неудобные вопросы руководству, ибо поработав какое-то время, любой спец видит кто как работает, и когда становятся известны зп, появляются вопросы, а с какого хуя, никому же не надо знать, что кто-то чей-то протеже, или он ебет жену сео или потому, что он пришел самый первый и многое только в его голове
Ну да. Но нечестность обычно снижает лояльности и в компании хорошие сотрудники уходят, плохие остаются
Sergey
меня мама учила не считать чужие деньги, а стараться лучше самому работать, но иногда очень тяжело устоять от вопроса в лоб, а ему блядь за что такая зп
Vladimir
Конечно. И это на руку работнику
Gleb
а живёт вася в где?
Vladimir
Чтобы Вася не сьебал к конкурентам на 55
Vladimir
Чтоб не ушел, ему надо зарплату калибровать зарплату, задачи давать хорошие и смотреть чтоб плюшек норм было
Vladimir
Там же на разных уровнях разная мотивация
Vladimir
Если Вася младший специалист с ЗП в 50, то ему вероятно +20к будет лучше чем мега крутая задача
Vladimir
Для его уровня довольствия
Vladimir
А как?
Vladimir
А какая у тебя текучка таких Вась?
Vladimir
А какие причины?
Sergey
и про бабосы тоже, вот перестали платить бабосы и те кто клевые тоже уходят
Sergei
когда выбираешь зарплату для сотрудника - задай себе вопрос "возмутится ли кто-нибудь от несправедливости, если узнает об этой зарплате".
Sergei
не будут.
Pavel
Sergei
как связано желание платить честно и перераспределение зарплат из ФОТа?
Sergei
приведёт к сближению бесполезных любимчиков и ребят, которые хуярят. не приведёт к сближению звезд и джуниоров.
Sergei
@lorddaedra ты не первый кто об этом думал. В 80ые годы было такое же мнение, что если ЗП сделать публичными, они упадут
почти всегда когда пытаются ввести какую-то формализованную оценку зарплат после какого-то периода анархии и работы по понятиям, выясняется, что оказывается людям недоплачивают.
Sergei
то есть вася пидор, что ссыт подойти спросить, а ты не пидор, что платишь васе ниже рынка? ну охуеть теперь.
Sergei
ну вот у тебя интересная работа, за забором интересная работа. а там еще и в 2.5 раза больше денег предлагают. заебись.
Sergei
посмотри на это с другой стороны, как на "чувак, ты не даешь больше и хочешь чтобы я не уходил?"
Sergei
самый ад это когда зарплату в конторе повышают по выслуге лет
Sergei
сидит крепкий мидл
Sergei
такой же как и девять лет назад крепкий мидл
Sergei
а ему каждый год по 20-ке набрасывают зп
Sergei
какая нахуй справедливость?
Sergei
на рынке нет справедливости
Sergei
тут другой вопрос. есть у тебя Петя и Саша, один грузит 2 тонны угля в день, другой - тонну двести. ты платишь Саше 100к, а Пете - 40.
Sergei
Петя узнал.
Sergei
что будет дальше?
Sergei
полезно тащемта задавать себе иногда вопрос "а не мудак ли я?"
Sergei
если ты платишь не по понятиям, то ты будешь проёбывать дешевую и эффективную рабочую силу и коллекционировать дорогую и неэффективную.
Sergei
работнику выгодно быть дорогим и неэффективным.
Sergei
тебе выгодно иметь дешевых и эффективных
Sergei
стратегии разные бывают
Sergei
те, кому ты недоплачиваешь, всегда имеют повышенные шансы на съёб