и наверное стоит добавить - что нативщица, чтоб вообще порвать мозг )

шесть лет практиковала нативное ?

у нас экзамен только у стажёра наверное сдан

Сертификация еще мОлода, все в переди :)

ну мне просто неинтересно

молода, но у нас все стажеры обязательно проходят первые два экзамена. Спасибо Ивану

Сертификация еще мОлода, все в переди :)

ну это понятно, только маловероятно что сертификация перекроет ее основные работы

никамунискажу никтонезнаит

Ничего страшного, уже нашёл

а стажерам да, спасибо большой Ивану, тут вопросов даже нет

молода, но у нас все стажеры обязательно проходят первые два экзамена. Спасибо Ивану

как начало и точка отсчёта экзамены по-моему замечательная весчь =)

ну это понятно, только маловероятно что сертификация перекроет ее основные работы

я несколько раз прочитал, но таки не понял, поясни пожалуйста

как начало и точка отсчёта экзамены по-моему замечательная весчь =)

Да, экзамены №1 и №2 это понимание наличия минимальной нужной планки комптенций, чтобы "подпустить к станку".

Интересный проект по экзамену №3, план - зацепить не только технологии самого БУСа но и веб-разработки и даже программирования как такового

я несколько раз прочитал, но таки не понял, поясни пожалуйста

ну тут стоит на самом деле видеть в чем большей частью у нее работа заключается например выгрузку я.маркет, только на несколько городов (штатная выгрузка ложится нафик, потому переписывание в стиле один проход, туча подписчиков) оформление заказа - модифицировать его так, чтоб появилась достатавочка с яндекс.картой, причем чтоб еще это обсчитывалось с учетом удаленности от города (не от склада) нагруженный импорт, чтоб "случайно" по памяти не грохнулось ну и другие "милые" вещи, где коробка принципиально не справляется, а апи надо железобетонное

этот тут вася меня что ли рекламирует???

да я всегда рад вам дифирамбы петь)

ну да, я экзамены не сдам, с интеграцией и загогулечками у меня туго

ну.. боюсь ты catalog.section адекватно с верстки не натянешь)

ыы

не моя ниша )

А ты про крутой опыт конкретного человека? Не очень сравнимые вещи на мой взгляд. Сертификация она про "документ" который гарантирует что-то определенное и одинаковое у всех его обладателей. Стандарт. А опыт на то и опыт, что он скорее у всех разный, и он определяет тот самый профессионализм, который "не пропьешь". Когда ты и не знаешь как объяснить почему именно так задача решается или баг связан с именно с тем-то, но оказываешься прав.

Коллеги, добрый день, никто не сталуивался? удаляли "второй" сайт c сервера с Битрикс Окружением, а вместе с ним пропала БД от первого сайта

А ты про крутой опыт конкретного человека? Не очень сравнимые вещи на мой взгляд. Сертификация она про "документ" который гарантирует что-то определенное и одинаковое у всех его обладателей. Стандарт. А опыт на то и опыт, что он скорее у всех разный, и он определяет тот самый профессионализм, который "не пропьешь". Когда ты и не знаешь как объяснить почему именно так задача решается или баг связан с именно с тем-то, но оказываешься прав.

ну вопрос был про "серьезные" компании котрые ни в жисть не примут спеца без сертификата я не навязываю, я просто удивляюсь

я вообще мало верю в "универсалов"

ну вопрос был про "серьезные" компании котрые ни в жисть не примут спеца без сертификата я не навязываю, я просто удивляюсь

Это правильный с точки зрения системы подход. Не так просто определить реальный опыт и комптенцию человка которого ты видишь первый раз. Как минимум тот кто оценивает сам должен быть на голову круче.

ну достточно чтоб приемом занимались не девочки-припевочки, а программисты

сертификация это конечно хорошо но более важным является потенциал - а это ни в какой сертификат не заложишь... потому сертификат это хорошо, но свет клином не сошелся и тем более прям оценивать "профессионализм" человека или компании лишь по наличию сертификата..

хм.. я просто удивляюсь

Коллеги, добрый день, никто не сталуивался? удаляли "второй" сайт c сервера с Битрикс Окружением, а вместе с ним пропала БД от первого сайта

есть вероятность, что они на одной БД были...

есть вероятность, что они на одной БД были...

исключено

Не существует документа который бы сказал: "это крутой чувак во всех смыслах берите его на работу". Ты можешь быть реально крутым разрабом, но не подойти будущему начальнику по куче причин. Почему-то любят крайности, вот сертификат значит "крутой профессионал", "не значит нифига" и т.д. Сертификат значит что человек экзамен сдал. Значит обладает компетенцией, заявленной в экзамене, определённом уровнем организации и мотивации, стремлений Для выполнения работы кроме этой компетенции нужны еще, у каждого работодателя будут свои требования и пожелания. Я, например, отказывал в трудоустройстве потому что ощущал что кандидат со мной не искреннен, не могу доверять этому человеку.

Если поискать жизненную аналогию, то сертификат по экзамену это как права на управление атомобилем. Определяют ли они опыт? Они определяет минимальную квалификацию для допуска к вождению! Мне кажется это прекрасная аналогия, сдал экзамен №1, можно допустить к простым проектам (управление скутером), сдал №2 можно и кастомизировать (водить авто), сдал на эксперта - можно и проекты с серьезной кастомизацией платформы пилить (водить грузовик). При этом чтобы водить автобус с людьми – нужны не только права, но и опыт и отсутствие нарушений.

И конечно для работодателя это простой способ на входе понять, человек знает что-то или нет.

»Сертификат значит что человек экзамен сдал. Значит обладает компетенцией, заявленной в экзамене, определённом уровнем организации и мотивации, стремлений - позволю себе не согласиться. У нас были случаи, когда сертификат есть, а выполнить задачу в рамках компетенции данного экзамена человек не может((

»Сертификат значит что человек экзамен сдал. Значит обладает компетенцией, заявленной в экзамене, определённом уровнем организации и мотивации, стремлений - позволю себе не согласиться. У нас были случаи, когда сертификат есть, а выполнить задачу в рамках компетенции данного экзамена человек не может((

а это очень интересно, пиши конкретику, если там приватные данные - то в личку

на партнерке обсудим)

Да я понимаю о чем Вы, и это должно так теоретически работать, согласен Тут скорее с практикой проблемы - во первых у нас рынок работника, не забываем. Людей меньше чем работы. Во вторых - пройдем по аналогии - давно вы были на сдаче прав? я получал достаточно поздно чтобы оценить - у нас как "сдавали" вообще идиоты (и парни в том числе), так и впоне умная девочка - завалилась даже не надейтесь что у вас этих перекосов нет

и да, сертификаты - повторю - это не о опыте, и не о потенциале

тут опять холивары про сертификаты :)

мне не идея не нравится, отнюдь от идеи я в восторге мне подача не нравится, и попытки уйти в крайности какие то

есть сертификат - крут нет сертификата - лох и неумеха.. возникает странное лицо и дикий смешок.. непроизвольно.. наличие сертификата говорит лишь о наличии сертификата так же как даже золотая медаль говорит о наличии золотой медали, а не о знаниях

да процент выше, соглашусь но не подтверждает и не опровергает

Да я понимаю о чем Вы, и это должно так теоретически работать, согласен Тут скорее с практикой проблемы - во первых у нас рынок работника, не забываем. Людей меньше чем работы. Во вторых - пройдем по аналогии - давно вы были на сдаче прав? я получал достаточно поздно чтобы оценить - у нас как "сдавали" вообще идиоты (и парни в том числе), так и впоне умная девочка - завалилась даже не надейтесь что у вас этих перекосов нет

к сдаче на права то какие притензии,? :) там хоть "умный" хоть "идиоты", тебе нужно показать знания теории, выполнить маневры, и показать что едешь не нарушая (не расматриваем "доворенности" между сдающими и принимающими, считаем что все честно )

правила явны, условия для всех идентичны , мне кажется с ними все хорошо

к сдаче на права то какие притензии,? :) там хоть "умный" хоть "идиоты", тебе нужно показать знания теории, выполнить маневры, и показать что едешь не нарушая (не расматриваем "доворенности" между сдающими и принимающими, считаем что все честно )

при честном, серьезно - сдавали идиоты, которые накатали, а поворотник путали с дворниками и не сдала теорию девочка - которая вообще ас была

кроме общих правил, и общих подходов - есть вполне индивидуальные вещи стресс умение/неумение справиться, умение/неумение зубрить, банальная везучесть - вот часть из них, которые учесть практически не возможно

есть сертификат - крут нет сертификата - лох и неумеха.. Я так не формулирую :)

выше так формулируют ) свободно интерпретируя заявления о экзаменах

Вот только что Вы выше удивились - что человек прошел экзамен, но практически применять не мог вы удивляетесь, я нет я в школе видел - как людей "натаскивают" на решения на олимпиадах видел "натасканных" (и они иногда даже призовые занимали) после вузов вижу "натасканных" когда права сдавал - видел тоже "натасканных" но нихрена не соображающих вы правда думаете что вас это обошло? хм

Вася, не горячись)

у нас среди 3 классов было 3 медалиста золотых, одна была в нашем классе она нагло списывала у мня математику и химию при каждом удобном случае, абсолютно не соображая в предмете, без блата, по общим правилам я бы не удивился если бы она и не разбираясь практически в программировании ваши тесты бы прошла

да я так, не горячусь, просто рассказываю о опыте который видел и удивляюсь, может я в каком то другом мире живу? хм

Вот только что Вы выше удивились - что человек прошел экзамен, но практически применять не мог вы удивляетесь, я нет я в школе видел - как людей "натаскивают" на решения на олимпиадах видел "натасканных" (и они иногда даже призовые занимали) после вузов вижу "натасканных" когда права сдавал - видел тоже "натасканных" но нихрена не соображающих вы правда думаете что вас это обошло? хм

Выше небыло конкретики :) На партнерке обещали рассказать по существу, тогда я тебе смогу ответить предметно. Пока не додумывай :) Можно сдать экзамены зубрежкой? Можно, но сложно. Там же не тесты с вариантами ответа, а практика. Если справился за ограниченное время, то по-сути ты знаешь технологии

Привет, кому нужна лицензия битрикса. Магазин закрыли теперь думаем куда лецензию деть(

у нас среди 3 классов было 3 медалиста золотых, одна была в нашем классе она нагло списывала у мня математику и химию при каждом удобном случае, абсолютно не соображая в предмете, без блата, по общим правилам я бы не удивился если бы она и не разбираясь практически в программировании ваши тесты бы прошла

Списывание, т.е. не обективная оценка - это очень важная тема. Именно поэтому на экзамене - терминал. Да , неудобно, но шансов списать чтобы потом не поймали - очень мало

Это прям было не просто, решиться на такие условия. Но важность гарантии честной проверки пересиливает неудобства, возникающие от окружения во время экзамена

Это прям было не просто, решиться на такие условия. Но важность гарантии честной проверки пересиливает неудобства, возникающие от окружения во время экзамена

та нормально с терминалом работать, ничего не отвлекает.

Вот только что Вы выше удивились - что человек прошел экзамен, но практически применять не мог вы удивляетесь, я нет я в школе видел - как людей "натаскивают" на решения на олимпиадах видел "натасканных" (и они иногда даже призовые занимали) после вузов вижу "натасканных" когда права сдавал - видел тоже "натасканных" но нихрена не соображающих вы правда думаете что вас это обошло? хм

Василий, давай на ты, мне кажется тут реально "все свои" и формальность не требуется :)

Списывание, т.е. не обективная оценка - это очень важная тема. Именно поэтому на экзамене - терминал. Да , неудобно, но шансов списать чтобы потом не поймали - очень мало

Не на экзаменах конечно. Там она проходила. Как подготовиться чтобы пройти, а на следующий день забыть - любой студент знает. Если речь в получении сертификата его можно получить не зная предметной области, я про это. У вас получился отличный инструмент для обучения новичков. Но не проверки профессионализма все таки. Может я не прав и кто-то оспорит мне утверждение. Но на мой взгляд решения которое проходило и было идеально всегда -попросту не существует. На мой взгляд профессионализм-это умение на любую проблему найти минимум три решения и выбрать из него оптимальный.

Василий, давай на ты, мне кажется тут реально "все свои" и формальность не требуется :)

Двумя руками за. Иногда непроизвольно вылетает)

"У вас получился отличный инструмент для обучения новичков. Но не проверки профессионализма все таки. " - Вася, как по мне ты сильно переоцениваешь первые два экзамена. Это минимум, никто по моему не говорит о том, что их получение - это гарантия проффесионализма.

та нормально с терминалом работать, ничего не отвлекает.

Да, в подовляющем большинстве случаев все ок. Но есть случаи когда по пинг получается заметный. Мы работаем над улучшением тут. Ну и разработчики не любят когда "окружении не родное". Но тут опять же, экзамен сдать один раз можно :)

Извиняюсь за ошибки, с телефона

Как повезёт. Но всё равно в нормальной компании попросят пройти сертификацию так или иначе

Я про это

Не на экзаменах конечно. Там она проходила. Как подготовиться чтобы пройти, а на следующий день забыть - любой студент знает. Если речь в получении сертификата его можно получить не зная предметной области, я про это. У вас получился отличный инструмент для обучения новичков. Но не проверки профессионализма все таки. Может я не прав и кто-то оспорит мне утверждение. Но на мой взгляд решения которое проходило и было идеально всегда -попросту не существует. На мой взгляд профессионализм-это умение на любую проблему найти минимум три решения и выбрать из него оптимальный.

Я чуть позже напишу подробнее. Это все давно уже имеет подробное объяснение в педагогике , варианты формализации уровней компетенций и как им обучают и как оценивают.

"У вас получился отличный инструмент для обучения новичков. Но не проверки профессионализма все таки. " - Вася, как по мне ты сильно переоцениваешь первые два экзамена. Это минимум, никто по моему не говорит о том, что их получение - это гарантия проффесионализма.

Хз, как кинуть тебе, с телефона. Но по факту с того что выше я и зацепился. Нормальные конторы обязательна сертификация. И пошло поехало

ERROR: S client not available

Василий тебе респект)

Лично от меня, полностью поддерживаю, у меня тоже золотые медалистки математику списывали)

Хз, как кинуть тебе, с телефона. Но по факту с того что выше я и зацепился. Нормальные конторы обязательна сертификация. И пошло поехало

Ну нет такого "нормальные" сертифицируют , а "не нормальные" нет. Сертификация для компании - это вполне конкретный бизнес-инструмент для решения конкретной задачи. Есть партнеры которые сертифицируют всех разработчиков. Очевидно что руководители там не глупые люди, раз бизнес работает у них.

Т.е. кто-то использует, кто-то нет. Если нет - не значит что они "не нормальные "

Но выгода есть. Можно поразмышлять, какая? :) Есть идеи?

Лично от меня, полностью поддерживаю, у меня тоже золотые медалистки математику списывали)

Ага, сейчас кстати , экзамен на камеру. Минобру даже пришлось в год введения камер снизить проходной бал, по русскому чтоли в некоторых областях-республиках , так как в массе не набрали ?

И все-таки можно ответ,этот сертификат нужен? Потому что,если логика такая,как ыыразился Иван,что это как экзамен на права. У меня есть куча знакомых,которые сдали на права,но права у них лежат на полке. По документам они ездить умеют и стаж идет,а вот за руль не садятся.

И все-таки можно ответ,этот сертификат нужен? Потому что,если логика такая,как ыыразился Иван,что это как экзамен на права. У меня есть куча знакомых,которые сдали на права,но права у них лежат на полке. По документам они ездить умеют и стаж идет,а вот за руль не садятся.

Речь о разработчике с опытом, который считает что он и так все знает?

Или про новичка?

Речь о разработчике,которому говорят,что "наличие" сертификата повыщает его зп на рынке труда по сравнению с тем,кто такой корочки не имеет. А разработчик все поставленные задачи решает и без сертификата

Это правда? Или это просто как корочка о дипломе высшего образования,который мне никак в жизни не пригодился

Я не говорю что сертификат гарантированно повысит ЗП, сегодня по крайне мере . Но сделает кандидата более привлекательным при трудоустройстве, это очевидно. Я думаю что суть во второй части твоего вопроса. С чего уверенность что задачи решаются как надо? Как это подтвердить работодателю?

есть гит,портфолио,на крайний случай,всегда в скинут тестовое задание,решил -соображаешь,а если есть сертификат и не решил,тогда уже печально. Вот к примеру я знаю людей,которые имеют этот сертификат,но при этом не могут банально из массива целых чисел вывести последовательность нечетных чисел. А у них есть корочка и они умеют по станадартными функциями битрикса собирать сайт)

Я никак не выражаю протест,просто хочется разобраться,о неоходимости этого документа. Если он нужен не специалисту,а компании,которая начисляет себе баллы,тогда понятно зачем сдавать. А если сдавать ради того,чтобы была корка,которая ни на что не влияет,то это другое дело

Я никак не выражаю протест,просто хочется разобраться,о неоходимости этого документа. Если он нужен не специалисту,а компании,которая начисляет себе баллы,тогда понятно зачем сдавать. А если сдавать ради того,чтобы была корка,которая ни на что не влияет,то это другое дело

Исключительно возможно дать преимущество среди других новичков. Для спеца мало о чём говорит. Среди новичка с сертификатом и спеца но вообще по симфони или лаварель -предпочтение будет второму в студии, при поддержке в непрофильном -есть вероятность что первому.

есть гит,портфолио,на крайний случай,всегда в скинут тестовое задание,решил -соображаешь,а если есть сертификат и не решил,тогда уже печально. Вот к примеру я знаю людей,которые имеют этот сертификат,но при этом не могут банально из массива целых чисел вывести последовательность нечетных чисел. А у них есть корочка и они умеют по станадартными функциями битрикса собирать сайт)

Давай постмотрим такие кейсы. Первый несколько утрированный но все же. Будешь устраиваться на работу, скажем в банк. Сайт развивать. Разработчиков Битрикс там нет, ты будешь один. Кто оценит твои работы ? Вряд ли директор по ИТ банка это сможет сделать. Или разработчик сам работает с клиентами, они тоже не могут оценить его компетенцию как разработчика. Или партнер Битрикс берет на работу ведущего разработчика, есть начинающий. Больше технарей нет, кто оценит? :) Случай, когда разработчик идет на работу в большую команду, где есть тех. дир / разработчик с большим опытом практический разработки на бус, тогда и 20 минут устной беседы хватит и без Гита, чтобы понять компетенцию кандидата

Всегда не любил HR так как там берется человек и оценивается по субъективным меркам. А если мы говорим о начинающих - то там всегда надо смотреть на самого человека, а не на резюме.

есть гит,портфолио,на крайний случай,всегда в скинут тестовое задание,решил -соображаешь,а если есть сертификат и не решил,тогда уже печально. Вот к примеру я знаю людей,которые имеют этот сертификат,но при этом не могут банально из массива целых чисел вывести последовательность нечетных чисел. А у них есть корочка и они умеют по станадартными функциями битрикса собирать сайт)

Я тоже знаю таких людей :)

Если делить программистов на junior, middle и senior, а middle дополнительно поделить по опыту на 1,2 и 3 года - то вплоть до middle 3го года можно брать людей на позицию не смотря на резюме, а смотря на адекватность, трудолюбивость, и другие характеристики.

грубо говоря - с кем в команде будет норм работать.

Denis , повторю вопрос выше. Как думаешь , зачем компании сертифицируют всех разработчиков. Есть команды где больше 10. Обязательно нужно было только 2м сдать

А я не понимаю как сертификация может оказать влияние на стоимость часа разработчика. Это реально похоже на то, что если к тебя высшее есть то оценка твоих часов почему то должна быть выше против человека, который просто талантлив. А талантливых людей в нашей стране много.

Большое всем спасибо)

Большое всем спасибо)

Чет как то быстро :)

А я не понимаю как сертификация может оказать влияние на стоимость часа разработчика. Это реально похоже на то, что если к тебя высшее есть то оценка твоих часов почему то должна быть выше против человека, который просто талантлив. А талантливых людей в нашей стране много.

Давай в целом, не берем сейчас Битрикс. Талантливый человек безусловно пробьется в жизни без "всяких корочек". Но, почему это обязательно противопоставление? Что, талантливый не учится что ли и не сдает экзамены? Что это за таланты такие в массе , которым почему то проще не окончить школу и ВУЗ, чтобы получить образование (образование это не только специальность, в ВУЗе полно предметов для формирования кругозора и мышления, а не узкоспециальных )

Да я ж не против, но иногда приходит парнишка на собеседование яркий такой, а ты ему иди учись сначала, за свои деньги его прокачивать не могу, поэтому отпускаю и в ВУЗ заканчивать и экзамены сдавать не только Битрикс. А мог конечно сразу взять на джуниора легко, но мне даже кажется это не правильным чисто по человечески что ли )

К нам много приходило и все сдувались на этапе - первый экзамен сдаете, будем с вами разговаривать. Ну кроме последнего целеустремлённого неиспорченного стажера

К нам много приходило и все сдувались на этапе - первый экзамен сдаете, будем с вами разговаривать. Ну кроме последнего целеустремлённого неиспорченного стажера

Ну даже если не сдаст, он все равно с нами. Потому что готов учиться, да и так у него потенциал бешеный. А про сертификаты я ему сказал просто -это больше ради того чтобы мы начали говорить на одном языке

Да нормальный он, чуток с нами посидит и намана )))

Испортим его достаточно ))

Ы

вовремя подоспею с вопросом про экзамен. че-то решил как Вася говорит для ЧСВ посдавать в прикол. открыл задание тестовое и как-то мне сама логика не ясна. вот дали мне макет там верхнее меню и боковое из разделов каталога строится. но в задании например сказано - пилите компонент верхнего. а боковое тогда что? версткой оставить? а во втором тестовом написано запилите боковое. структуру каталога мне самому придумать и запилить в админке? в задании там вроде говорится что запилите такой-то инфоблок с такими-то свойствами, но про каталог опять же не слова. короче то ли я как-то туплю, то ли как-то демо задание составлено странно