
Илья
23.12.2016
17:32:52
а разработка мелких сайтов это как песочница в которой новенькие играются, учатся, там и бюджеты смешные и качество сильно разное))), наигрался, вырос тогда вперед
собственно такая школа для самостоятельного освоения)) но и в корпоративном сегменте сразу будет оправдана стоимость за экзамен и понятен результат
и купить сам продукт, например энтерпрайз, компания может только если имеет такого разработчика
а то щас получается за деньги клиента купили лицензию энтерпрайз, сам сайт сделали разработчики с минимальным скилом, и в итоге он валится при маломальской нагрузке

Google

Илья
23.12.2016
17:38:36
зато и статус золотой и крупное решение в портфолио
все, я все сказал) всем спасибо

Igor
23.12.2016
17:44:04

Илья
23.12.2016
17:44:56
у меня у одного этот сайт 40 сек главная грузится? http://www.eldorado.ru

Igor
23.12.2016
17:45:14
Региональные остатки с 50к ску убивает
Битру почти наповал
Особенно с региональными скидками и доставками

Илья
23.12.2016
17:46:04
50к ску это еще ничего

Igor
23.12.2016
17:46:28
Я видел эльдорадо изнутри

Илья
23.12.2016
17:46:33
есть случаи куда печальнее)

Igor
23.12.2016
17:46:41
Когда видел... там все плохо

Илья
23.12.2016
17:46:50
зато в топе
http://enterprise.1c-bitrix.ru/?buy=Y

Google

Илья
23.12.2016
17:47:18
как показательный проект на первом месте

Igor
23.12.2016
17:47:31
Заказчик не выделяет время на решение тех долгов
И удивляется адекватной оценке
Я несколько таких проектов крупных изнутри видел
Как раз из списка тех кто купил энтерпрайз
Почти все реально неадекватно воспринимали нормальную оценку
Как результат кучу гавнокода

Илья
23.12.2016
17:49:55
ну вот и я про это, что косяков в крупных проектах гораздо больше чем в средних и мелких и внимание к допускам к этим проектам должно быть выше

Igor
23.12.2016
17:50:12
И самый ок разраб сходит с ума от того, что там внутри

Илья
23.12.2016
17:50:21
а фрилансеров и мелкие студии нечего окучивать экзаменами
у них и бюджеты другие
а тут миллионные бюджеты можно и 50к выделить на сертификацию разработчика

Igor
23.12.2016
17:51:03
Да хрен

Илья
23.12.2016
17:51:07
и соответственно сертификация должна быть сложнее гораздо

Igor
23.12.2016
17:51:20
Скорее хочу все и в 2 раза дешевле

Илья
23.12.2016
17:51:26
))

Igor
23.12.2016
17:51:42
На тендерах оценку имхо в 1,5 2 раза занижают

Илья
23.12.2016
17:51:52
ну если он за 1,5ляма редакцию купил то как минимум столько же можно вытрясти на разработку

Igor
23.12.2016
17:52:35
Ага. И 1500 middle часов превращается в 800 jun
Потому что не выйграть тендер иначе

Google

Igor
23.12.2016
17:53:10
Это главная проблема крупных проектов

Илья
23.12.2016
17:53:28
а по факту сравни ИМ за 500к от нормальной студии с хорошими разработчиками и этот и там не найдется отличий особых и изысков технических решений
компания лидер а вакансии максимум 40к в мес для разработчика

Igor
23.12.2016
17:55:49
Ага
Реально 20-25


Иван
23.12.2016
17:59:05
для меня пока складывается такая форма обязательной сертификации
если разделить продукты грубо говоря на две группы
- средний и мелкий бизнес (массовый сегмент)
- крупный бизнес
в первой группе уровень разработчика не сильно кретичен да и тут компании будут отсеиваться блужданием клиента от одного к другой пока не найдет ту которая устраивает по всем параметрам (так везде от этого не уйти). В этой группе сайты расчитаны на небольшой трафик и нагрузки тут особой ждать не придется
сертифицировать эту группу не нужно, ее нужно делать привлекательной как по цене так и по порогу входа в нишшу для новых разработчиков (например у того же магенто есть бесплатное решение которое и генерирует новых разработчиков)
а вот вторая группа где ведется разработка для лидеров рынка тут и ценники другие и риски, тут тужна принудительная сертификация для допуска к продукту, чтобы потом ИМ ведущих компаний не падали при 10хитах в сек
Хорошее размышление, с направлением согласен.
Не соглашусь с песочницей на реальных клиентах.
Понятно что все как-то начинают. Но если ты работает с платформой, разберись.
Ну не понять мне людей, которые бьются головой об стену и жалуются что стена крепкая, не поддаётся. Я рядом - дверь.
Специально для начинающих : видео курс где все по полочкам.
Ну что там сложного разобраться в шаблоне, компонентах и паре технологий.
Не нужно учится на клиентах , результат формирует их мнение о платформе , о всех разработчика.
Экзамен #1 , учебный курс , для этого и нужны. Экзамен мотивирует разобраться, на халяву не проскочить.
И весь контент есть, разжеванный до нельзя.


Анатолий
23.12.2016
17:59:53
=)
вы всё дискутируете ))

Mike
23.12.2016
18:00:27
Да, заварил я кашу...

Анатолий
23.12.2016
18:00:37
ага ))

Илья
23.12.2016
18:00:58
Хорошее размышление, с направлением согласен.
Не соглашусь с песочницей на реальных клиентах.
Понятно что все как-то начинают. Но если ты работает с платформой, разберись.
Ну не понять мне людей, которые бьются головой об стену и жалуются что стена крепкая, не поддаётся. Я рядом - дверь.
Специально для начинающих : видео курс где все по полочкам.
Ну что там сложного разобраться в шаблоне, компонентах и паре технологий.
Не нужно учится на клиентах , результат формирует их мнение о платформе , о всех разработчика.
Экзамен #1 , учебный курс , для этого и нужны. Экзамен мотивирует разобраться, на халяву не проскочить.
И весь контент есть, разжеванный до нельзя.
вы не так про песочницу поняли)) курсы это понятно но без реальной работы не вникнуть до конца

Илья
23.12.2016
18:01:22
пока не начнешь работать с продуктом никогда на курсах одних не научишься
теория и практика разные вещи
порой такие ребусы в процессе работы возникают что ни один курс не расскажет

Mike
23.12.2016
18:02:00
Даже условия песочницы для "поковырять" и боевой проект - разные вещи.

Илья
23.12.2016
18:02:10
вот от количества решенных задач такого уровня и повышается скилл разработчика

Анатолий
23.12.2016
18:02:27
ещё не дошли до опыта других стран?? типа когда правительство Южной Кореи даёт гигантские гранты на исследования университетам, а потом их трудами пользуются технологические компании типа самсунга?

Иван
23.12.2016
18:07:05
Эльдорадо как раз уже много понимают как заказчики и умеют считать и деньги и конверсию.
Не будет у них сайт по 40 секунд грузиться как типа норма.

Google

svetlana
23.12.2016
18:08:05
Вот читаю вас и прям так хорошо засыпается. Зануды )))

Igor
23.12.2016
18:08:09
нормасиком

Илья
23.12.2016
18:08:12
?
так нас ктото еще и читает)))

Анатолий
23.12.2016
18:08:38

Илья
23.12.2016
18:09:27
хах новые картинки?))

svetlana
23.12.2016
18:09:33
Ну я честно пытаюсь понять нафига такие философские разговоры вести в пятницу

Admin
ERROR: S client not available

svetlana
23.12.2016
18:09:49
Три штуки

Илья
23.12.2016
18:09:57
я посмотрел уже

Анатолий
23.12.2016
18:10:11
а когда их вести ещё?

Иван
23.12.2016
18:10:20
теория и практика разные вещи
Конечно. Только практика сделает тебя экспетом.
Любая cms это сложная система, методом тыка разбираться, или принять опыт работы с другой платформы - себе же дороже.
Не понимаю почему часто предпочитают такой путь, а не выделить время на обучение.

svetlana
23.12.2016
18:10:23
Да, он сегодня тихий

Илья
23.12.2016
18:11:26

svetlana
23.12.2016
18:12:22
Мы тут параллельно обсуждаем когда у вас иссякнет... сертификация

Иван
23.12.2016
18:12:28

svetlana
23.12.2016
18:12:28
Уже забавно

Иван
23.12.2016
18:13:24

Google

Анатолий
23.12.2016
18:13:24
я вообще считаю что в современных информационных системах один в поле не воин. но хотя бы основы надо знать во всем - чтобы иметь возможность называть себя разработчиком. и в БД надо понимать и в серверах хотя бы на троечку разбираться

Илья
23.12.2016
18:14:09
хотя наверняка найдутся и еще... ведь не один эльдорабо имеет такой большой каталог

svetlana
23.12.2016
18:18:41
Васи на вас нет

Илья
23.12.2016
18:18:55

svetlana
23.12.2016
18:19:02
Я знаю )
Я недалеко от него работаю, метрах в двух ))

Илья
23.12.2016
18:20:55
просторный офис у вас))

Mike
23.12.2016
18:21:13
Между ними ещё три человека сидит )

Иван
23.12.2016
18:21:14
а фрилансеров и мелкие студии нечего окучивать экзаменами
А посмотри с такой стороны. Как раз большие у себя вынуждены у себя выстраивать некоторые системы обучения и уровней разработчиков.
Деваться некуда, из много нужно как-то управлять, нанимать оценивать.
А вот маленькие и фрилансеры - не имеют системы . Проект зафигачили и ладно. Клиент с проблемами столкнется позже (кеш включил и что-то отпало потому что-то отложегная функция в шаблоне компонента , каталог наполнил - все легко потому что getlist в цикле. )
Вот для них как раз первый, да и второй экзамен. Мотивация! Систему изучить

Илья
23.12.2016
18:22:15
захотел программист с битриксом работать, посмотрел сколько ему надо экзаменов сдать и пошел работать с любой другой цмс
а студия всеравно работает с теми у кого нет этих экзаменов

svetlana
23.12.2016
18:23:47
Ну нинаю у нас стажер упертый, сидит готовится

Илья
23.12.2016
18:24:03
а вот крупные вынуждены настраивать процесс из-за потоковости
тк иначе качество разработки стремится к нулю

Иван
23.12.2016
18:25:17

svetlana
23.12.2016
18:25:20
Зачем отбой, пусть учится