Не говорится, но и про 2,5—4 всех надо лечить тоже не говорится и не видела работ, что у всех с депрессией ниже 2,5 вылечивает

Спасибище! Я аж проснулась))) постепенно увеличивать, тем не менее?

да, постепенно

Вот про беременных говорится чётко

(и эта польза не отрицается, заметь, даже при субклиническом)

Не отрицается, но и не уверяется

Давление же снизили америкосы, что мешает снизить Ттг?

Явно шаг с АД покруче

Не говорится, но и про 2,5—4 всех надо лечить тоже не говорится и не видела работ, что у всех с депрессией ниже 2,5 вылечивает

ЭТОГО я кстати ТОЖЕ не говорил — и не надо мне приписывать того, чего я НИКОГДА не говорил и не утверждал если у человека 3.9, но он чувствует себя нормально и АД ему помогают нормально — я даже и близко не подумаю назначать Т4

потому что ЗАЧЕМ?

а вот если у человека 2.7, и сонливость, и депрессия, и проблемы с когнитивкой

Ну так можно было прислать авторитетные работы по психиатрии, где они пишут а-ля А вот всем с депрессией надо проверять ТТГ и лечить всех при выше 2,5

и АД чего-то как-то полностью не устраняют симптоматику

Ток не отдельные статьи

Ну у меня тоже сонливость и депрессия из-за кота

А ТТГ норм

то это повод как минимум задуматься о целесообразности Т4

Меня даже не это смущает

Ну у меня тоже сонливость и депрессия из-за кота

у тебя другая ситуация и явно психогенная и ТТГ норм

Меня даже не это смущает

а что?

А то,что субклин по вашему это от 2,5

Ну так можно было прислать авторитетные работы по психиатрии, где они пишут а-ля А вот всем с депрессией надо проверять ТТГ и лечить всех при выше 2,5

первичному с депрессией, особенно женщине, ТТГ и св Т4 — в порядке скрининга проверить НУЖНО именно скрининга а "лечить всех депрессивных с ТТГ выше 2.5 тироксином" — НИКТО и НИКОГДА не предлагал. ВКЛЮЧАЯ меня

а вот ЕСЛИ нет респонса на АД

И если бы было все так просто, то в 2017 не писали бы Lack evidence А скорее всего, ттг на уровне 1—2,5 не особо—то облегчает симптомы всд и депрессии, но ещё добавляет тахикардию, например

да еще и есть симптомы, подозрительные именно на субклин гипо

в картине депрессии

а вот ЕСЛИ нет респонса на АД

Ну так можно было скинуть работы, где резистеность к ад лечат тироксином

и при этом ТТГ выше 2.5

Но нет, ты решил послать на хуй

да еще и есть симптомы, подозрительные именно на субклин гипо

Ага

то, выбирая метод потенцирования АД

я предпочту Т4, а не литий

догадайся почему

особенно если человек УЖЕ на заместительной

и в ЯВНО недостаточной даже по эндо рекомендациям на его вес дозе

Ну так можно было скинуть работы, где резистеность к ад лечат тироксином

легко, щас

Ну только не отдельные статьи желательно

Есть и такие исследования

Симптомы (?) и это не совок

Ну так можно было скинуть работы, где резистеность к ад лечат тироксином

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28838328 обзор о методах преодоления резистентности депрессий, 2017 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29331701 обзор о применении L-тироксина и трийодтиронина в лечении биполярной депрессии, причем как в качестве потенцирующего агента к АД или литию, так и в качестве монотерапии https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29869405 РКИ от 2018 года по применению ВЫСОКОДОЗНОГО левотироксина в качестве нормотимика при резистентном БАР

и еще много

А рекомендации?

Ну только не отдельные статьи желательно

Вайолет, я тебе и обзоры уже кидал, и книгу Мазо и Незнанова о резистентных депрессиях кидал, воз и ныне там

НИЧТО тебя не убеждает

А рекомендации?

в рекомендациях АПА — подчеркиваю, АПА, а не эндологов

Вайолет, я тебе и обзоры уже кидал, и книгу Мазо и Незнанова о резистентных депрессиях кидал, воз и ныне там

Не кидал

тиреоидные гормоны ЕСТЬ

Скинь рекомедации

А что значит резистетная депрессия?

Не кидал

раньше уже кидал, это ж не первый наш с тобой спор на эту темы

Нет

Не кидал

А что значит резистетная депрессия?

значит не дала ответа на 2 адекватных курса АД

Не кидал

ок, допустим, хотя я помню, что спор возникает не первый раз и что я не первый раз привожу ссылки

А целевые значения там какие?

ок, допустим, хотя я помню, что спор возникает не первый раз и что я не первый раз привожу ссылки

Пруф или посылаешь на хуй

значит не дала ответа на 2 адекватных курса АД

А что значит адекватные курсы АД

Вайолет, "диагноз гипотиреоза не должен устанавливаться по симптомам" — это к тому, что lab check обязателен но диагноз СУБКЛИН гипотиреоза НЕЛЬЗЯ отвергать, если симптомы ЕСТЬ, а Т4 формально в границах нормы

Пруф или посылаешь на хуй

ну щас я буду искать что-нибудь многомесячной давности в оживленейших чатах ладно, готов допустить, что этот спор у нас с тобой возникает впервые сейчас найду тебе запрошенные тобой гайды APA

Это к тому. Что симптомы и без субклин гипотиреоза есть , поэтому в статье 2017 и пишут small minor и lack of evidence

ну щас я буду искать что-нибудь многомесячной давности в оживленейших чатах ладно, готов допустить, что этот спор у нас с тобой возникает впервые сейчас найду тебе запрошенные тобой гайды APA

Столько пафоса что даже смешно

А целевые значения там какие?

Вайолет, психиатры в общем-то ориентируются не на целевые значения ТТГ, а на целевую симптоматику, при этом порой ТТГ может получиться и 0

Вайолет, психиатры в общем-то ориентируются не на целевые значения ТТГ, а на целевую симптоматику, при этом порой ТТГ может получиться и 0

Но ты почему-то ориентируешься на ттг 2,5 Хорошо, по—твоему довести до 0 это нормально?

Это к тому. Что симптомы и без субклин гипотиреоза есть , поэтому в статье 2017 и пишут small minor и lack of evidence

Вайолет, а зачем ты вырываешь из контекста и избирательно цитируешь статью

Я высказываю своё мнение о графике как и ты сейчас пишешь свое

Суть такова, что симптомы встречаются и у здоровых, поэтому большой вопрос, стоит ли их лечить при субклин

Но ты почему-то ориентируешься на ттг 2,5 Хорошо, по—твоему довести до 0 это нормально?

если больной полирезистентный с БЦ и у него 3=4 нормотимика не стабилизируют, а на высокодозном Т4 он получает ремиссию

то извини

А он получает?

Суть такова, что симптомы встречаются и у здоровых, поэтому большой вопрос, стоит ли их лечить при субклин

Вайолет, один симптом может встретиться и у здорового

Вайолет, один симптом может встретиться и у здорового

И 4 может

но вся депрессия со всеми ее симптомами не встретится

С 4 тоже лечить?

И 4 может

а десять?

а пятнадцать?

А депрессия у здоровых по ттг не встречается ?

точно ли он здоров?

А депрессия у здоровых по ттг не встречается ?

ВСТРЕЧАЕТСЯ

Ну вот , значит поэтому с симптомами не все так просто

но если человек не дал ответа на 2 адекватных по дозе и длительности курса АД