Sergey
Полная иммунограмма. Вот чтобы вы подумали?
Я не разбираюсь в иммунограммах на столько, чтоб понять, что тут к чему. Мне нужна информация по причинам, именно приобретённым. Кроме ВИЧ и других вирусов.
Xenia
Все причины вообще описывала Тэсни, но дополнительно: приобретенные и первичные иммунодефициты. Но в случае когда человек всегда температурил, а потом перестал — речь об иммунодефиците очень маловероятно.
Xenia
А вот понижение иммунного ответа в силу ряда причин, описанных Тэсни и также: образ жизни, хронические инфекции, депрессия, бессоница и тд
Sergey
Считается, что у человека уже был иммунодефицит, если у него развилась хроническая инфекция?
Violett
Нет
Xenia
Считается, что у человека уже был иммунодефицит, если у него развилась хроническая инфекция?
В смысле? Может быть только хроническая инфекция без иммунодефицита, может хрон.инф. вызвать иммунодефицит (редко, но может). Может иммунодефицит скажем так перевести инфекцию в хроническую форму
Xenia
Но как вы написали, так точно нет вообще
Sergey
А иммунограмму вы чью прислали?
Violett
Бывает ещё местное снижение иммунитета, как при хр тонзиллите при обострениях
Violett
И общий не страдает
Ксения
А иммунограмму вы чью прислали?
А вот это уже разглашение врачебной тайны 😜
Ксения
Ещё может быть беременность, воздействие ионизирующего излучения, ятрогенные (приём лекарств) и онко- процессы, из самых распространённых причин
Ксения
Корректнее, коллега, не со студентами разговариваете
Любой учебник по иммунологии ) или видео-лекции по механизмам врождённого и приобретенного иммунитета. Я не преподаватель чтобы объяснять это, слишком долго и сложно
Sergey
А вот это уже разглашение врачебной тайны 😜
У этого человека нашли причину таких результатов? Что с лечением?
Ксения
У этого человека нашли причину таких результатов? Что с лечением?
Наверняка, раз её уже озвучила Xenia. И даже полечили, раз нашли
Xenia
А иммунограмму вы чью прислали?
тут не стандартный ответ вообще, но тут нет вич, нет вирусов, нет хрон.инфекций
Sergey
А что там конкретно? Что-то врождённое?
Xenia
Генетика?
митохондриальная. Мутация в 3м комплексе, вызывает иммунодефицит в том числе
Xenia
так как врожденное, то оценивается как первичный иммунодефицит
Sergey
Это фиксится по идее же, правда наверняка не у нас, CRISPR же и всё такое
Ксения
Это фиксится по идее же, правда наверняка не у нас, CRISPR же и всё такое
Пока вся генная терапия - пальцем в небо, никаких толком воодушевляющих результатов, все препараты экспериментальные
Sergey
была инфа уже по успешным работам с генами, зрение кому-то восстановили, погуглите
Xenia
Пока вся генная терапия - пальцем в небо, никаких толком воодушевляющих результатов, все препараты экспериментальные
более того, CRISP и иные придуманные инструменты могут только кусок исправить, а не целый организм или систему
Sergey
https://nplus1.ru/news/2017/12/22/Luxturna
Sergey
Отдельные мутации уже могут исправлять, правда весь движ как правило зарубежом
Xenia
Xenia
Господи, изучите, пожалуйста, сначала инструмент и что он делает, как он делает, что происходит и тд, а потом уже утверждайте
Xenia
Да, CRISP рабочий инструмент, но только на определенный участок, а не на всю систему или, тем более, весь организм
Sergey
Какая разница? Если с помощью этого иструмента моно фиксить определённые генетические заболевания
Xenia
Все с вами ясно, в общем
Xenia
идите дальше в гугл )
Violett
+++
Violett
Надоел
Sergey
В смысле всё ясно? Я читаю регулярно разные научные публикации, в том числе и по crispr, я вам ссылку даже скинул на резульаты в лечении с помощью этой технологии, а вы меня посылаете уже куда-то
Xenia
Слушайте, повторю в 100500 раз: изучите сначала механизм, а также генетику, и желательно механизм каждого заболевания, а потом утверждайте, что фиксится, а что нет
Violett
Читать можно многое, применять - далеко не все
Sergey
Мне не нужно в этмо супер хорошо разбираться, чтоб бы просто понять, что crispr помогает людям с генетическми забоеваниями, а это главное. Почитайте научные публиации и опыт применения этого метода и что с помощью него уже на данный момент люди умеют лечить.
Xenia
Можно его просто забанить?
Violett
Сможете помочь?
Luch
Эх щас бы таблетку выпить, и что б каждый повреждённый ген в каждой клеточке исцелился
Sergey
Ребята, вы можете нормально общаться, без грубостей и таких язвительных комментариев? Что с вами не так? Я лишь вам сказал о том, что в США например уже этот метод применяют и весьма успешно, что вам мешает самим про это прочитать, чтоб убедиться, что это не голословные заявления. Я не понимаю, что вы от меня хотите вообще? Разговор зашёл о мутациях, я лишь привёл пример, что даже и такие болезни могут быть излечены, не все конечно, но тем не менее
Xenia
Мы знаем о том, что есть такой инструмент. И не только он. Есть еще TALEN и есть фаг Лямбда
Xenia
Но, к сожалению, все они способны излечить только дай бог в лучшем случае 5% из всех генетических заболеваний
Xenia
Сюрприз, да?
Sergey
Я подбираю кому-то лечение? Я лишь сказал, что вроде как можно пофиксить с применнием crispr, мне далее написали, что всё это плацебо и нет никаких воодушевляющих резульататов, я привёл пример с генетическим заболеваниекм - слепотой и сказал, что его например уже смогли с помощью этого метода вылечить и люди слепые, стали видеть. Вот и всё. А вы на меня накинулись вообще не понятно почему
Xenia
Никто не написал, что это плацебо
Xenia
и никто не написал, что нет результатов
Xenia
вам ответили, что данное приведенное заболевание не фиксится
Xenia
Как и сотни-сотни других
Xenia
Вот что написала девушка выше там
Давайте опишу подробно: 1) Это только экспирменты. Нет ни единого доказанного препарата, да, единичные случаи — были.Но исследований — нет полноценных. 2) Так как исследований нет, то это действительно пальцем в небо. 3) Если бы 1000 больных лейкозом, к примеру, вылечили, 1000 из 1000 без побочек, последствий, рецидивов, тогда да. О каком-то воодушевляющем результате можно было бы говорить
Xenia
К примеру, есть дихлор ацетат. Доказанное средство, вымывающее лактат из крови. И помогающее от рака (некоторых видов). Однако, вот сюрприз, доказанности, так как полных исследований не было. Лекарства как такового нет. Зато есть хим вещество для прочистки унитаза вместо хлора
Sergey
Во-первых я не утверждал, что тут болезнь на 100% можно пофиксить, а написал вроде как, мне девушка написала, мол никаких воодушевляющих результатов нет. Я привёл пример с излечением сплепоты и это весьма серьёзный результат для всего человечества в целом. А вы на меня накинулись и предложили вообзе забанить, спрашивается за что? За то что я лишь просто привёл несколько примеров успешных с испльзованием этого метода?
Xenia
Вы готовы кушать вещество для чистки унитаза и отказаться от химиотерапии?
Xenia
Или что что-то не пойдет не так.
Sergey
Вы полнсотью владейте информацией, чтобы утверждать, что это единственный случай?
Xenia
Приведите пример исследования с более чем тысячью больных.
Xenia
Есть такие?
Violett
И не вроде как тоже
Violett
Так понятно?
Sergey
1000 нет, но и утверждать, что это единственный случай с вашей стороны довольно странно
Violett
Давайте все подряд кидать в чат и писать, что вроде как все можно вылечить
Xenia
Доказательность на уровне: 1 раз вышло :)
Xenia
1 раз и бабка от рака заговаривает