есть кто-нибудь с опытом расчета букмекерских коэффициентов? хочу узнать какие методы для оценки используются на практике, погуглил немного но хороших публикаций пока особо не нашел. особенно интересно что-нибудь с учетом скиллов игроков/команд

есть кто-нибудь с опытом расчета букмекерских коэффициентов? хочу узнать какие методы для оценки используются на практике, погуглил немного но хороших публикаций пока особо не нашел. особенно интересно что-нибудь с учетом скиллов игроков/команд

Добрый день, Борис! Из общедоступных и простых, я бы порекомендовал Elo для футбольных матчей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE. Многие считают его устаревшим. На практике, каждая букмекерская контора собержит штат аналитиков, которые вычисляют вероятности матчей.

Т.о. получаем вероятность выигрышей. Делим на единицу - получаем коэффициент. Пример Burnley - Chelsea 8,67 4,69 1,40 Получаем вероятность 0,115 0,213 0,714 Получаем фокус 0,115 +0,213 +0,714 = 1,042 ( сумма всех вероятностех толжна быть 1.00). Соответственно 0,042 это наценка за букмекерские услуги.

Собственно, тут же вытекает и арбитраж --- комбинация разных букмекеров с целью поиска марж < 1.00

Года 2 назад пытался строить модели, в том числе и на ML. При игре по модели требуется автоматическая простановка ставок, коих модель выдает много. Как только букмекер видел, что ставок много и модель выигрывает (даже непродолжительное время) - аккаунт шел в бан. Можно было только на площадках типа бетфеира или пинанкла ставить, но там коэффициенты изначально так себе были..Вообщем забил.

Апи легальных не было, логинился и ставил курлом или через phantomjs

На betfair официальное API. Но там тоже часто нельзя ставить - (раз в 20 сек на одном рынке). Есть платный аккаутн - там ограничений нет.

Да верно, апи стоило раньше 200 usd/мес или около

Года 2 назад пытался строить модели, в том числе и на ML. При игре по модели требуется автоматическая простановка ставок, коих модель выдает много. Как только букмекер видел, что ставок много и модель выигрывает (даже непродолжительное время) - аккаунт шел в бан. Можно было только на площадках типа бетфеира или пинанкла ставить, но там коэффициенты изначально так себе были..Вообщем забил.

На каких ставил?

Из того что помню -марафон, более точно нужно искать код. Там было 5-6 буков точно)

Ну, я к тому, что есть же всякие ABB и аналогичные, что сильно влияет на всякие топы букмекеров. Поэтому уважающий себя букмекер при явных нарушениях вряд ли захочет просто так банить

Хотя историй, конечно, много в интернетах

Может поменялось что, я не знаю. Больше тратить на это время совсем не хочется. Есть ж еще тема, что есть продавцы ставок из своих моделей, которые много лет имеют хороший ROI и с ними тоже буки борются.

Интересно, как можно с этим бороться

Все модели работают только при установке всех ставок, которые модель рекомендует. И ставок там много- может быть и 100 в день. Найти людей кто ставит 100 ставок в день стабильно, еще и с малым интервалом часто между ставками, и ставки выходят в плюс оч легко.

Вопрос не в том, что найти сложно. Найти просто, вот только насколько законно блокировать?

В правилах и арбитраж-то редко запрещают

Ну и да, фабрика аккаунтов

какие-то детские дилетанские рассуждения, на крупных буках - своя сложная система аутенфикации для ввода-вывода денежных средств. Никакая фабрика акков, если ты не профессиональный дилер там не работает. И банить и резать тебе лимиты они будут из своих интересов наплевав на твои.

какие-то детские дилетанские рассуждения, на крупных буках - своя сложная система аутенфикации для ввода-вывода денежных средств. Никакая фабрика акков, если ты не профессиональный дилер там не работает. И банить и резать тебе лимиты они будут из своих интересов наплевав на твои.

Так, подожди. Ввод-вывод денежных средств автоматизировать особо не надо.

перед тем как множить энтропию во вселенной, просто прочитай что я написал и подумай еще раз.

Я прочитал. И не понял. Сначала ты что-то мямлишь про аутентификацию для ввода-вывода, что может потребоваться для перекидывания денег, да, но не так часто, ибо вряд ли ты ставишь больше 1-5% от суммы на счёте. В остальном написать авторизацию для того, чтоыб сделать ставку — детский сад

У меня ставки смешные, скорее proof of concept, на каждом букмекере (их 6) не более $100, арбитражных ставок всего по 10 в день (всё автоматически, разумеется).

И мой вопрос был о том, насколько законно банить. Ты на него, разумеется, не ответил

Бесполезное занятие, ребят. Займитесь чем более полезным :) чтобы вы не придумали - все это short live history. :)

ты еще маленький наверное, при любых крупных убытках хороший бук тебя быстро вычислит, твоему акку сначала порежут лимиты, потом заблокируют. 100% судится с конторой на виргинских островах у тебя не хватит денег. Никая фабрика аков тебе не поможет, будут вычислять и банить все, тем более это нарушение правил.

Бесполезное занятие, ребят. Займитесь чем более полезным :) чтобы вы не придумали - все это short live history. :)

Согласен. Это исключительно из праздного любопытства, не более. Скорее интересно было спроектировать систему, которая в реальном времени всё это делает, нежели заработать xd

Абсолютно согласен- чисто поиграться) хотя когда со 100 usd выходит 900 - затягивает

ты просто не понимаешь, что люди работают, там бизнес и своей бигдаты на той стороне хватает.

ты еще маленький наверное, при любых крупных убытках хороший бук тебя быстро вычислит, твоему акку сначала порежут лимиты, потом заблокируют. 100% судится с конторой на виргинских островах у тебя не хватит денег. Никая фабрика аков тебе не поможет, будут вычислять и банить все, тем более это нарушение правил.

С фабрикой очередное голословное утверждение, не пойму где оно тут не поможет. И да, у тех букмекеров, у кого я играю, такого в правилах нет

Потому и спрашиваю

ты просто не понимаешь, что люди работают, там бизнес и своей бигдаты на той стороне хватает.

Я разве это где-го оспаривал?

Меня просто интересует, как при том, что есть все вот эти организации, которые следят за честностью, при том, что в правилах максимум может быть запрет арбитража (но не предсказывания ставок, как в твоём случае), букмекер всё равно банит. Ведь, по правилам, ничего не нарушается?

ты просто не понимаешь, что люди работают, там бизнес и своей бигдаты на той стороне хватает.

?

"Наценка" 4.108526, не путайте начинающего. Edward Balovnev: Т.о. получаем вероятность выигрышей. Делим на единицу - получаем коэффициент. Пример Burnley - Chelsea 8,67 4,69 1,40 Получаем вероятность 0,115 0,213 0,714 Получаем фокус 0,115 +0,213 +0,714 = 1,042 ( сумма всех вероятностех толжна быть 1.00). Соответственно 0,042 это наценка за букмекерские услуги.

"Наценка" 4.108526, не путайте начинающего. Edward Balovnev: Т.о. получаем вероятность выигрышей. Делим на единицу - получаем коэффициент. Пример Burnley - Chelsea 8,67 4,69 1,40 Получаем вероятность 0,115 0,213 0,714 Получаем фокус 0,115 +0,213 +0,714 = 1,042 ( сумма всех вероятностех толжна быть 1.00). Соответственно 0,042 это наценка за букмекерские услуги.

4 % вполне себе. Обычно они в диапазоне 4-6 % (по williamhill). Но бывает и 10 % - если букмекер сильно сомневается в каком-то матче (обычно такое на Польских играх видел)

Еще раз: (1/k1)+(1/k2)+...(1/kn)=1/(1-profit/100) . Что, согласитесь, не одно и то же, что вы написали , хотя и недалеко по цифре.

Еще раз: (1/k1)+(1/k2)+...(1/kn)=1/(1-profit/100) . Что, согласитесь, не одно и то же, что вы написали , хотя и недалеко по цифре.

Извините, ? конечно это примерные раскладки...

Давайте вешать точно в граммах?

ERROR: S client not available

Хорошо, буду ходить с "пробирками в корманах", чтобы опыт при первому же требованию воспроизвести! ?

Т.о. получаем вероятность выигрышей. Делим на единицу - получаем коэффициент. Пример Burnley - Chelsea 8,67 4,69 1,40 Получаем вероятность 0,115 0,213 0,714 Получаем фокус 0,115 +0,213 +0,714 = 1,042 ( сумма всех вероятностех толжна быть 1.00). Соответственно 0,042 это наценка за букмекерские услуги.

предположим вычислили ело. как из него получить вероятность?

предположим вычислили ело. как из него получить вероятность?

Ты всерьёз рассчитываешь, что тебе будет кто-то разжевывать свои наработки приносящие деньги?

Ты всерьёз рассчитываешь, что тебе будет кто-то разжевывать свои наработки приносящие деньги?

нет конечно, ну может общий ориентир подскажут

Подскажите, в каком-нибудь фреймворке GHA или APEX есть из коробки?

нет конечно, ну может общий ориентир подскажут

На зарубежных форумах наткнулся на формулу, к сожалению к первоисточнику ссылку не найду. Идея такова, что Эло коэффициент переводится в порядковую величину с помощью делителя , пусть будет K. double qhome = Math.pow(10., homeRaiting/ K); double qaway = Math.pow(10., awayRaiting / K); Далее делаем вероятностную нормализацию double ehome = qhome/ (qhome + qaway); double eaway = qaway/ (qhome + qaway); Что касается K - я его подбираю, в зависимости от чемпионата. Обычно: от 1 до 12.

Нашел: http://math.stackexchange.com/questions/981028/how-to-calculate-probabilities-of-win-draw-and-loss-based-on-the-elo-system

Все модели работают только при установке всех ставок, которые модель рекомендует. И ставок там много- может быть и 100 в день. Найти людей кто ставит 100 ставок в день стабильно, еще и с малым интервалом часто между ставками, и ставки выходят в плюс оч легко.

А L1 не давал результатов. Не получались ли более разреженные решения?

@urandon при сокращении числа ставок ROI у меня падал. кстати вспомнил ребят которые уже много лет работают с моделями. http://www.sportpunter.com/ там были и бесплатные прогнозы по некоторым видам спорта и статистика.

В замену ELO есть ещё модель TrueSkill. Кастомизабельная вполне.

Вопрос не в том, что найти сложно. Найти просто, вот только насколько законно блокировать?

Ты на букмекера в суд, что ли, подашь? Что помешает ему банить, даже если это, вдруг, незаконно?

Ты на букмекера в суд, что ли, подашь? Что помешает ему банить, даже если это, вдруг, незаконно?

Как суд к этому отнесётся хз, но как минимум в англии есть организация, которая выдаёт право на ведение букмекерской деятельности или что-то вроде того и может отзывать за нарушения правил. В других странах, правда, не видел. Ну и кроме того, должна же интересновать букмекера собственная репутация? Ну и другой момент, который я не понимаю: почему банят арбитражников? С точки зрения системы они делают всё валидно и букмекер убыток не несёт, он же в любом случае получит процент.

Как суд к этому отнесётся хз, но как минимум в англии есть организация, которая выдаёт право на ведение букмекерской деятельности или что-то вроде того и может отзывать за нарушения правил. В других странах, правда, не видел. Ну и кроме того, должна же интересновать букмекера собственная репутация? Ну и другой момент, который я не понимаю: почему банят арбитражников? С точки зрения системы они делают всё валидно и букмекер убыток не несёт, он же в любом случае получит процент.

Убыток он как раз несет. Он тебе выигрыш выплачивает. Банить тех, кто регулярно забирает деньги - выгодно. Репутация важна. Какой ты сможешь нанести урон репутации людям, которые зарабатывают на азартных играх (чуть лучше наркоты)? Если можешь - тогда тебя банить не будут. И если не заметят - тоже не будут.

Как суд к этому отнесётся хз, но как минимум в англии есть организация, которая выдаёт право на ведение букмекерской деятельности или что-то вроде того и может отзывать за нарушения правил. В других странах, правда, не видел. Ну и кроме того, должна же интересновать букмекера собственная репутация? Ну и другой момент, который я не понимаю: почему банят арбитражников? С точки зрения системы они делают всё валидно и букмекер убыток не несёт, он же в любом случае получит процент.

И в России букмекеры получают лицензию. В некоторых странах тупо запрещены. В целом, сомневаюсь что есть развитая страна, где их деятельность не зарегулирована.

Как суд к этому отнесётся хз, но как минимум в англии есть организация, которая выдаёт право на ведение букмекерской деятельности или что-то вроде того и может отзывать за нарушения правил. В других странах, правда, не видел. Ну и кроме того, должна же интересновать букмекера собственная репутация? Ну и другой момент, который я не понимаю: почему банят арбитражников? С точки зрения системы они делают всё валидно и букмекер убыток не несёт, он же в любом случае получит процент.

Если "репутация" не критична для ведения бизнеса, то это уже не репутация, а моралфажество

Чуть-чуть разбавлю оживленную дискуссию - а приходите 15-го февраля макбук повыигрывать! ;) http://mlbootcamp.ru/ примерно вот здесь стартует чемпионат, те кто был на ДатаФесте, должны были видеть его в программках

https://habrahabr.ru/company/mailru/blog/321016/ вдогонку, тут больше инфы. Всё, больше не мешаю :)

Друзья, может кто проконсультировать по высокочастотным предсказывающим алгоритмам? Речь про RTB