Аааа. Вот оно как. Я сразу не въехал в то что это твои клиенты. Не, тут так не работает. Они сами ничего считать не будут.

Ну вот я и говорю об этом))) кому это в первую очередь надо? Я и так свои бабки получаю)))

Ну вот я и говорю об этом))) кому это в первую очередь надо? Я и так свои бабки получаю)))

1% бизнесменов нутром почуют выгоду в твоем предложении. Все остальные сразу считают расходы - надо чтото покупать, надо обучать, надо будет тебе же больше денег платить и тд

И какой был бы его профит в случае перехода на ЭДО? (в рублях)

Давай посчитаем. Курьерские услуги у того же cdek 400-450 руб за одну доставку. Это ежемесячные рассылки буховских доков. Данных о том сколько этих отправлений нужны. Отправка отправлений в другой город заказным письмами. Опять же география и количество. Бухи 20% своего времени если не больше работают с раскладыванием первички по папочкам и архивирование. Какая зарплата у бухов? Стоимость места под складирование, как правило вместо этих стопок можно поставить как минимум 1 рабочее место. Сколько нынче стоимость кв м в конкретном офисе? Пачка бумаги сейчас стоит около 270 руб, сколько в месяц печатается этих доков? От сюда берем стоимость картриджей. В противовес сбер у клиента уже есть, эцп как следствие тоже. Зп бухами уже оплачена, что касается времени обучения. Услуги внедрения так же в рамках абон платы нам оплачены. Расход только на абонентку сберу. Единственное что остается решить, договориться с контранентами. Если тебе дадут весь расклад по финансовой деятельности, то ты можешь посчитать конкретную цифру, а я сомневаюсь что тебе хоть клиент, хоть начальство дадут такую инфу на лодожке. Так что считать должен владелец бизнеса или тот кому он делегировал эту задачу.

1% бизнесменов нутром почуют выгоду в твоем предложении. Все остальные сразу считают расходы - надо чтото покупать, надо обучать, надо будет тебе же больше денег платить и тд

Ну так я о чем и говорю. Вот 1% с нутром и есть бизнесмены. Остальные лишь торгаши, которые не знают что такое упущенная выгода, скрытые расходы, недополученная прибыль и т.д. У 99% только два действия в математике плюс и минус, даже не каждый знает об умножении и делении.

Давай посчитаем. Курьерские услуги у того же cdek 400-450 руб за одну доставку. Это ежемесячные рассылки буховских доков. Данных о том сколько этих отправлений нужны. Отправка отправлений в другой город заказным письмами. Опять же география и количество. Бухи 20% своего времени если не больше работают с раскладыванием первички по папочкам и архивирование. Какая зарплата у бухов? Стоимость места под складирование, как правило вместо этих стопок можно поставить как минимум 1 рабочее место. Сколько нынче стоимость кв м в конкретном офисе? Пачка бумаги сейчас стоит около 270 руб, сколько в месяц печатается этих доков? От сюда берем стоимость картриджей. В противовес сбер у клиента уже есть, эцп как следствие тоже. Зп бухами уже оплачена, что касается времени обучения. Услуги внедрения так же в рамках абон платы нам оплачены. Расход только на абонентку сберу. Единственное что остается решить, договориться с контранентами. Если тебе дадут весь расклад по финансовой деятельности, то ты можешь посчитать конкретную цифру, а я сомневаюсь что тебе хоть клиент, хоть начальство дадут такую инфу на лодожке. Так что считать должен владелец бизнеса или тот кому он делегировал эту задачу.

А с контрагентами о чем надо договариваться?

А с контрагентами о чем надо договариваться?

О том что будет применяться ЭДО. Если разные системы к примеру Контур и Сбер, то надо заявы на роуминг написать, но это все занимает час времени.

Ну так я о чем и говорю. Вот 1% с нутром и есть бизнесмены. Остальные лишь торгаши, которые не знают что такое упущенная выгода, скрытые расходы, недополученная прибыль и т.д. У 99% только два действия в математике плюс и минус, даже не каждый знает об умножении и делении.

Анекдот вспомнился: Встречаются два одноклассника. Новыи русский, и простой советский инженер. - Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двоики. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я - школу с медалю, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) - полная задница... - Ты понимаыеш Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1000 баксов. Приезжаю домой, толкаю ее за 3000 баксов. Вот на эти два ПРОЦЕНТА я и живу.

О том что будет применяться ЭДО. Если разные системы к примеру Контур и Сбер, то надо заявы на роуминг написать, но это все занимает час времени.

А если у контрагента нет ЭДО?

Давай посчитаем. Курьерские услуги у того же cdek 400-450 руб за одну доставку. Это ежемесячные рассылки буховских доков. Данных о том сколько этих отправлений нужны. Отправка отправлений в другой город заказным письмами. Опять же география и количество. Бухи 20% своего времени если не больше работают с раскладыванием первички по папочкам и архивирование. Какая зарплата у бухов? Стоимость места под складирование, как правило вместо этих стопок можно поставить как минимум 1 рабочее место. Сколько нынче стоимость кв м в конкретном офисе? Пачка бумаги сейчас стоит около 270 руб, сколько в месяц печатается этих доков? От сюда берем стоимость картриджей. В противовес сбер у клиента уже есть, эцп как следствие тоже. Зп бухами уже оплачена, что касается времени обучения. Услуги внедрения так же в рамках абон платы нам оплачены. Расход только на абонентку сберу. Единственное что остается решить, договориться с контранентами. Если тебе дадут весь расклад по финансовой деятельности, то ты можешь посчитать конкретную цифру, а я сомневаюсь что тебе хоть клиент, хоть начальство дадут такую инфу на лодожке. Так что считать должен владелец бизнеса или тот кому он делегировал эту задачу.

А ты попроси. Не сомневаяйся

надо канал переименовать

в flood

Вот к примеру ближайший пример. Заключал я на этой недели договор с новым клиентом. У меня там прописано, что стороны принимают для себя все виды обмена юридически значимыми документами, включая ЭДО согласно закону РФ. Точную формулировку не помню. Так вот их юрист "самоучка" упоминание об ЭДО решил вычеркнуть, объяснив это тем что они не используют ЭДО и вообще чуть ли не инквизицию натравить захотел за такие фразы. В итоге договорились оставить на случай если они созреют до этого. Но факт отношения к этому как к чему-то космическому меня удивляет, причем у юриста. И учитывая что все уже привыкли к ЭДО с налоговой и пфр и уже все прищнали пользу этого.

надо канал переименовать

Это не совсем flood. Речь началась о новых канал передачи документов и о том почему еще не откажутся от факса, а это касается телефонии.

А ты попроси. Не сомневаяйся

Я просил) Не дурак) Это коммерческая тайна, эта инфа вам не нужна.

Вот к примеру ближайший пример. Заключал я на этой недели договор с новым клиентом. У меня там прописано, что стороны принимают для себя все виды обмена юридически значимыми документами, включая ЭДО согласно закону РФ. Точную формулировку не помню. Так вот их юрист "самоучка" упоминание об ЭДО решил вычеркнуть, объяснив это тем что они не используют ЭДО и вообще чуть ли не инквизицию натравить захотел за такие фразы. В итоге договорились оставить на случай если они созреют до этого. Но факт отношения к этому как к чему-то космическому меня удивляет, причем у юриста. И учитывая что все уже привыкли к ЭДО с налоговой и пфр и уже все прищнали пользу этого.

А если бы вы им документы предоставляли в ЭДО, и при этом у них не было бы этого самого ЭДО? Их юрист подстраховался на всякий случай...видимо знает уже, что "случай бывает всякий" (с) )))

Это не совсем flood. Речь началась о новых канал передачи документов и о том почему еще не откажутся от факса, а это касается телефонии.

Это как переход на PJSIP - все знают, вроде даже уже стабильно работает...но везде используется SIP )))

Народ кто-нибудь поднимал sip через tls ? Что-то не могу понять где я накосячил. Сгенерил сертификаты, для астера через ast_tls_cert, положил куда надо добавил tlsenable=yes tlsbindaddr=192.168.5.10:5061 tlscertfile=/etc/asterisk/ssl/asterisk.pem tlscafile=/etc/asterisk/ssl/ca.crt tlscipher=ALL tlsclientmethod=tlsv1 в sip.conf в кленте прописал транспорт но при регистрации клиента получают alert unknown ca

Народ кто-нибудь поднимал sip через tls ? Что-то не могу понять где я накосячил. Сгенерил сертификаты, для астера через ast_tls_cert, положил куда надо добавил tlsenable=yes tlsbindaddr=192.168.5.10:5061 tlscertfile=/etc/asterisk/ssl/asterisk.pem tlscafile=/etc/asterisk/ssl/ca.crt tlscipher=ALL tlsclientmethod=tlsv1 в sip.conf в кленте прописал транспорт но при регистрации клиента получают alert unknown ca

CA.crt нужно добавить клиенту

Или использовать не самоподписанные сертификаты, а выпущенные доверенным CA, всё как для https

т.е. я могу указать свой сертификат ?

Народ кто-нибудь поднимал sip через tls ? Что-то не могу понять где я накосячил. Сгенерил сертификаты, для астера через ast_tls_cert, положил куда надо добавил tlsenable=yes tlsbindaddr=192.168.5.10:5061 tlscertfile=/etc/asterisk/ssl/asterisk.pem tlscafile=/etc/asterisk/ssl/ca.crt tlscipher=ALL tlsclientmethod=tlsv1 в sip.conf в кленте прописал транспорт но при регистрации клиента получают alert unknown ca

Ещё проверить бы, что клиентский сертификат сгенерирован и добавлен на клиенте, а так же то, что транспорт tls в принципе разрешён и порт для него указан в клиенте

т.е. я могу указать свой сертификат ?

Вообще, да, так же как для https

tls указан 100% tcp 0 0 192.168.5.10:5061 0.0.0.0:* LISTEN 11399/asterisk

у клиента тоже прописан tls как транспорт

А сертификаты клиента и ca добавлены клиенту?

астеру можно указать отдельно приватный ключ и отдельно сертификат, или лучше объединить их как делает по дефолту скрипт ?

А сертификаты клиента и ca добавлены клиенту?

да

Я бы выпустил отдельный интермедиа сертификат для астера, как subCA, и уже им подписывал клиентские

астеру можно указать отдельно приватный ключ и отдельно сертификат, или лучше объединить их как делает по дефолту скрипт ?

Так же как скрипт

астеру можно указать отдельно приватный ключ и отдельно сертификат, или лучше объединить их как делает по дефолту скрипт ?

Вот пример для letsencrypt: https://www.kost.su/примеры-использования-ssl-сертификатов-l/#Asterisk_TLS_SRTP

"Asterisk ожидает, что этот сертификат будет комбинацией закрытого ключа, сертификата и цепочки"

да

ладно сча попробую

фиг, добавил валидный сертификат

говорит что не известе ca

А тест соединения проходит?

в плане ?

openssl s_client -connect 'asterisc_ip':5061

lf

да

И с клиента?

клиент это телефон в той еще опе

И с клиента?

Так телефон зарегился, вижу в свойствах пира стоит Prim.Transp. : TLS но вот Encryption : No

получается rtp используется а не srtp

получается rtp используется а не srtp

это для media

там ест ьключ для пира

encryption

выставьте его в yes

да сча попробую

настройка пира клиента:

Так телефон зарегился, вижу в свойствах пира стоит Prim.Transp. : TLS но вот Encryption : No

Для клиентского пира: transport=tls encryption=yes

хм в дефолтном реалтайме нет столбца encryption

Да, спасибо encryption включился, только надо разобраться как сказать телефону что бы он использовал srtp

подскажите почему может не проходить видеозвонок на телефонах, где есть поддержка видеозвонка с кодеком h323 ?

может есть какие-то доп параметры по настройке этой опции, или аудиокодек, который с ним только работает

Я при всей этой ситуации не понимаю почему не признают email. Ведь попросив человека ответить на письмо можно иметь 100% подтверждение что человек получил письмо и что вложение было. С факсом такое не прокатит. Даже перезвонив и спросив это надо записать звонок, как-то ассоциировать с тем факсом. Да и подтверждения однозначного нет что ответ именно по тому факсу, а в email видны тема и заголовки письма, на которое ответили.

Потому что ответ на емейл подтверждает, что ответили с этого ящика и кто то получил это письмо, а не конкретный человек. "Русские Хакиры" (тм)

А вообще последнее время начал замечать очень странную тенденцию. Много компаний, которым ничего не надо. С тем же ЭДО сколько я всех сподвигал к подключению, все отказались, нам это не надо. Предлагал посмотреть со стороны затрат, сейчас нужны курьеры, бумага, расходники для оргтехники, оплата отправки бумажной почты, время бухов для разбора и архивирования, место под складирование. Куча расходов и трудозатрат. ЭДО стоит копье. Отказ. Далее после курсов по астеру к клиентам прихожу, котопые на телефонии завязаны, фантанирую идеями, рассказываю как поднимется престиж в глазах клиентов, как операторы и агенты жизнь себе улучшат, как разгрузится секретарь в некоторых ситуациях и снизится время ожидания клиентов, а значит удовлетворенность. В итоге опять "И что? Мы и сейчас не плохо справляемся". И так во многом. В очередной раз убедился, что в большенстве своем у нас все еще тупые торгаши с рынка, а не бизнесмены.

С эдо беда в том, что они не все между собой работают и вообще частенько глючат)

Потому что ответ на емейл подтверждает, что ответили с этого ящика и кто то получил это письмо, а не конкретный человек. "Русские Хакиры" (тм)

А как факс подтверждает, сто его получил конкрктный человек?))) он вообще может попасть в общую почту или тупо вывалиться на пол из факс и его потом затопчат)))

С эдо беда в том, что они не все между собой работают и вообще частенько глючат)

Между собой они работают. Есть принцип роуминга. Про глюки конечно могу согласиться, а что не глючит? Факс идеально работает? Электронка всегда доходит? Почта Росси письма не теряет? Или курьер адресом не ошибается и конверты не теряет?

А как факс подтверждает, сто его получил конкрктный человек?))) он вообще может попасть в общую почту или тупо вывалиться на пол из факс и его потом затопчат)))

За счёт того что он является "обычаем делового оборота"

За счёт того что он является "обычаем делового оборота"

Эммм. Это не отвечает на вопрос кто его принял Вася или Петя.

Между собой они работают. Есть принцип роуминга. Про глюки конечно могу согласиться, а что не глючит? Факс идеально работает? Электронка всегда доходит? Почта Росси письма не теряет? Или курьер адресом не ошибается и конверты не теряет?

У нас вот как у оператора не вышло Эдо. Потому что больше половины абонентов не хотят / не могут /глючит. Дешевле почтой слать на круг.

Эммм. Это не отвечает на вопрос кто его принял Вася или Петя.

Суд считает что приняла организация. Потому что обычай. А с Электропочтой - пока нет.

Суд считает что приняла организация. Потому что обычай. А с Электропочтой - пока нет.

А вы законодательство читали? Факс и email в одной строчке прописаны, они равны, любой вменяемый юрист за 5 минут заставит это принять как доказательство, в противном случае это уже нарушение законов РФ. Что касается суда, то у меня недавно (этим летом) клиент в суде предоставлял как доказательство заверенные нотариусом переписку между ними и контрагентом по email.

А вы законодательство читали? Факс и email в одной строчке прописаны, они равны, любой вменяемый юрист за 5 минут заставит это принять как доказательство, в противном случае это уже нарушение законов РФ. Что касается суда, то у меня недавно (этим летом) клиент в суде предоставлял как доказательство заверенные нотариусом переписку между ними и контрагентом по email.

в теории - одно и тоже. Практика применения различается.

Народ может кто вкурсе как на Cisco phone включить srtp

Народ может кто вкурсе как на Cisco phone включить srtp

слишком очевидно будет если я скажу в настройках?)

а что за циски то хоть? надеюсь, хотя-бы SPA-серия

CP8861

не enterprise

а с чего вы взяли что там вообще он есть?

слишком очевидно будет если я скажу в настройках?)

в настройках в Web я это не нашел

а с чего вы взяли что там вообще он есть?

https://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/collaboration-endpoints/unified-ip-phone-8800-series/datasheet-c78-731668.html

тут он есть

Media authentication and encryption using SRTP

не тут он есть, а ТАМ он есть

в РФ запрещен импорт телефонов с SRTP

Evgeniy 2d, [27.09.18 12:20] подскажите почему может не проходить видеозвонок на телефонах, где есть поддержка видеозвонка с кодеком h323 ? Evgeniy 2d, [27.09.18 12:20] может есть какие-то доп параметры по настройке этой опции, или аудиокодек, который с ним только работает

не тут он есть, а ТАМ он есть

я не из России

Evgeniy 2d, [27.09.18 12:20] подскажите почему может не проходить видеозвонок на телефонах, где есть поддержка видеозвонка с кодеком h323 ? Evgeniy 2d, [27.09.18 12:20] может есть какие-то доп параметры по настройке этой опции, или аудиокодек, который с ним только работает

h323 это протокол, а не кодек. это раз. а как эту бабуйню запустить с Астером - это вообще большой вопрос.

Evgeniy 2d, [27.09.18 12:20] подскажите почему может не проходить видеозвонок на телефонах, где есть поддержка видеозвонка с кодеком h323 ? Evgeniy 2d, [27.09.18 12:20] может есть какие-то доп параметры по настройке этой опции, или аудиокодек, который с ним только работает

videosupport=yes и я надеюсь там все же h264

videosupport=yes и я надеюсь там все же h264

h323 стоял, а почему лучше h264 ?

h323 стоял, а почему лучше h264 ?

это разные вещи

я не из России

телефоны могут настраиваться как из веб, так и из конфигов. ищите параметр, который за это отвечает и конфигайте через него

@voxlink Серега, учись как сайт конфы по астеру должен выглядеть))

http://itkonfa.tech

ахаха, класс

Media authentication and encryption using SRTP

Как предположение - может прошивку обновить?

Как предположение - может прошивку обновить?

Она последняя какая есть на оф сайте. 11.2 для multiplatform

Она последняя какая есть на оф сайте. 11.2 для multiplatform

иногда помогает даунгрейд

Она последняя какая есть на оф сайте. 11.2 для multiplatform

Готов поменяться на SPA303 - там TLS/SRTP нормально работает )))

Готов поменяться на SPA303 - там TLS/SRTP нормально работает )))

Прикол в том что TLS тут тоже работает, все нормально в этом плане

а вот srtp я что-то не могу разобраться где это у него

в смысле в sip show peers отображается?

в смысле в sip show peers отображается?

Ну он полноценно регистрируется