Dimast
Который соберет команду
Dmitry
Потому что
Все мы знаем, что хорошо с самого начала не выйдет
Да и не нужно, потому что ты даже не уверен, что твой продукт нужен
Dimast
Ну не соглашусь. Сейчас к запуску со всеми этими фри и прочими очень внимательно подходят. Исследуют рынок. Смотрят.
Slava
Эффективно тратить деньги сложно, а вот эффектно легко - можно купить классную машину, с высокой долей вероятностью по количеству полученных приятных эмоций это в миллион раз превзойдет все фейлы с точки зрения инвестиций :)))
Dimast
Слав да, но одну. ;)
Slava
Одна норм.
Slava
Тут можно зацепиться за термин эффективность
Dmitry
Слав да, но одну. ;)
Если одна хорошая, то ее можно будет еще через убер блэк неплохо окупить)
За два-три года
Slava
И там сразу такая печаль наступит ;)
Slava
Кстати если инвестиций на одну машину, то это не задача уровня "есть деньги, примерное направление и надо людей нанять", ну никак нет.
Dmitry
Слава, а что ты думаешь?
Надо с СТО начинать или ну его нафиг?)
Slava
Это скорее как раз ближе к "давайте проверим тут пару гипотез быстренько"
Slava
По поводу вообще этих трех букв хочу сказать, что нет никаких CTO. Это административная роль и она изжела себя. Есть хакеры и хаслеры.
Dmitry
Я вот за программистов все-таки)
Dmitry
Да да)
Dimast
Ну че та я не готов согласиться.
Slava
:)
Slava
Домен надо смотреть, если структура иерархическая, то CTO - быть.
Slava
Но иерархия - значит что понятно что делать, а это опять не про новые проекты и инвестиции.
Николай
а кто-нибудь смотрит? :) https://www.kinopoisk.ru/film/723959/
Dimast
Вот буквально на прошлой неделе новая тема. И первое что решили надо собирать команду под проект. Понятен обьем, общий функционал, роли. И надо решить кого брать.
Slava
Ищут не администратора в стартап а программиста с нужными компетенциями, и начинают называть его CTO. Только он всегда руками в коде больше всех ;)
Dimast
Слав, а какой масштаб ты планируешь если первым берешь программиста? ;)
Slava
Все дело в вопросах, никогда не планирую масштаб. Масштаб не план, а следствие. Поэтому ответить затрудняюсь :]
Dimast
Тут федеральная история и 7 месяцев. Какой один программист? Мы просто о разном масштабе ;)
Slava
Контекст важен, да.
Dmitriy
Ищут не администратора в стартап а программиста с нужными компетенциями, и начинают называть его CTO. Только он всегда руками в коде больше всех ;)
Не обязательно, что он им и будет, может быть 2-3 и т.п. займет это место, т.к. будет более соответствовать компетициям, как пойдет.
Slava
Ну тут можно разговор в сторону предпочтений сделать - я считаю что CTO это тупик, а не развитие проекта :)
Dimast
Я думаю команда человек 18-20 нужна на старт. И мой верхний-предыдущий вопрос как раз о том какие компетенции в зависимости от масштаба задачи и срока надо выбрать.
Slava
Ну это же типовая задача для интегратора
Slava
Анализ, выбор компетенций, там все это сто раз уже пройдено, нэ? :)
Dmitriy
Ну тут можно разговор в сторону предпочтений сделать - я считаю что CTO это тупик, а не развитие проекта :)
главное, чтобы не мешал :)))
Slava
Ага
Dimast
Ну тут можно разговор в сторону предпочтений сделать - я считаю что CTO это тупик, а не развитие проекта :)
Я имел ввиду опытного технаря которые найдет команду нужных компетенций и займется первоначальным роадмапом и архитектурой.
Slava
Чо технарь может с точки зрения найма в заурядный проект?
Slava
Только технический асессмент
Slava
Роадмап у вас уже есть, выше же писали что есть 7 месяцев.
Дмитрий
опытный технарь, разберающийся в людях , роадмапе и архитектуре? какие-то не совместимые вещи
Дмитрий
на мой взгляд
Slava
Вы вводите нас в заблуждение !
Slava
напридумывали себе должностей и мучаемся
Slava
вон в скраме все просто, три роли и тчк :)
Дмитрий
а еще, чтоб разбирался, в фронте, беке и мобайле сразу , да ? :)
Dimast
Ну хватит. Посмотрите на новую тех идею гипотезы которой проверили.
Dimast
а еще, чтоб разбирался, в фронте, беке и мобайле сразу , да ? :)
Да, и если хочешь правильное развитие ищешь таких людец
Dimast
И такие бывают и много
Dimast
Те которые делают тех развитие бизнеса
Dimast
Я например... ;)
Dimast
Шучу
Dimast
Но не найдя такого ит бизнеса делать бесполезно.
Slava
Бизнес зарабатывающий мильоны, но код состоящий из г...а и палок тут быстро опровергает ваш посыл :))
Slava
Опять же - контекст важен. Технический проект - типа VR или другой домен сложный, ML - там ценность велика.
Slava
А так большинство стартапов, вон возьмите AirBNB, какие там инновации с точки зрения техники? Они все появились на этапе масштабирования проверенной бизнес-гипотезы.
Dmitry
Dimast
А так большинство стартапов, вон возьмите AirBNB, какие там инновации с точки зрения техники? Они все появились на этапе масштабирования проверенной бизнес-гипотезы.
Не согласен опять. Были люди строили архитектуру.
Dimast
Те кто понимал как и что.
Slava
Дык вас никто не убеждает :)
Slava
Просто факт в том, что придумали бизнес-модель, а не архитектуру. Деньги в первом, во втором - их нет
Dimast
Ой-ой
18-20 на старт
Мне уже страшно
Я как пример привел. Мне по крайней мере надеюсь что понятно скол ко нужно людей чтобы закрыть первый год.
Dimast
И идея сразу в том чтобы свою команду растить, а не вендора
Slava
Проходил эту историю до того как свой стартап открыл :)
Slava
называется она "создании компетенции"
Slava
Тут нужен только человек, который понимаем что там интеграторы напишут и что это потом можно передать, и какой будет j-curve, остальное это просто сливание денег ивесторов в бездну
Dimast
Братцы, я само добро, а вы супер эксперты пришел узнавать а не спорить ))
Slava
Ну вот на практике это выглядело так - ум был занят не решением бизнес задачи, при наличии интегратора, который нормально писал софт, а тем как на сложном рынке найти спецов.
Slava
Боль боль боль :)
Slava
(p.s.: по-моему вы тоже больше думаете о спецах, а не о продукте ! )
Dimast
Нет инвесторов. Есть человек с идеей и возможностью. Ему нужен технарь с опытом. Нужно создать компанию с нуля. Человек бизнес понятия не имеет кто такой PM, RO, DBA и прочие скрамы. Ему нужен продукт. Он знает какой, но не с точки зрения внутренностей. А с точки зрения пользовательской пользы.
Dmitry
Я как пример привел. Мне по крайней мере надеюсь что понятно скол ко нужно людей чтобы закрыть первый год.
Я могу рассказать свой кейс?)
Мы когда запускались, решили написать RTB-платформу для работы с Яндексом (они тогда только запускали это направление и на рынке никто с ними не работал)
для тех, кто не слишком в теме, это система, на которую нагрузка 10krps, и которая должна отвечать на запросы за 60мс
так вот, такую платформу в то время строили две компании
мы и тинькофф диджитал
У тинькофф был подход "собрать команду, запрогать и тд"
У нас... ну короче я всегда считал себя плохим прогером, но я просто на php накодил че-то за месяц
И запустились мы за месяц) а тинькофф за полгода
да еще и с рынка ушел потом
а мы до сих пор работаем)
потом конечно программистов нанимали, делали архитектуру
но конкурентным преимуществом оказался вот тот скриптик на пхп)
Slava
скорость выхода продукта на рынок, там та ра рам
Slava
пресловутый ttm
Dmitry
да-да)
Dimast
Я могу рассказать свой кейс?)
Мы когда запускались, решили написать RTB-платформу для работы с Яндексом (они тогда только запускали это направление и на рынке никто с ними не работал)
для тех, кто не слишком в теме, это система, на которую нагрузка 10krps, и которая должна отвечать на запросы за 60мс
так вот, такую платформу в то время строили две компании
мы и тинькофф диджитал
У тинькофф был подход "собрать команду, запрогать и тд"
У нас... ну короче я всегда считал себя плохим прогером, но я просто на php накодил че-то за месяц
И запустились мы за месяц) а тинькофф за полгода
да еще и с рынка ушел потом
а мы до сих пор работаем)
потом конечно программистов нанимали, делали архитектуру
но конкурентным преимуществом оказался вот тот скриптик на пхп)
Тут респект невероятный тебе, но есть мысль что ты либо кривишь душой либо принижаешь свои возможности... ))
Dimast
Тут я полностью согласен с тобой и главное попасть так чтобы программистик написавший первый скрипт стал тех гуру проекта
Dimast
Тогда прям восторг