)

Коллеги, внесу некое разнообразие в вашу горячую дискуссию. Вопрос, реально горячий: можно ли и как для достижения результата быстро поженить waterfall у заказчика и scrum у подрядчика?

Возможно, но «скорость» достижения результата будет зависеть от того, где стыкуется скрам и водопад.

Если заказчик не готов меняться - что с этим поделать. Рассказы о том как нужно делать - могут его отпугнуть. А внутренняя кухня - это внутренняя кухня. Опишите важные точки: как демо, представитель заказчика (продукт оунер) и требуйте их исполнения. Если заказчик сам заинтересован в хорошем продукте - он не будет сопротивляться тому что от него требуют участия в разработке продукта.

Если водопад продолжается за скрамом, то эта свадьба результатов не принесёт, хотя исполнения брачного долга будет много.

Ну для начала мы можем много обсуждать что значит водопад у заказчика и скрам у исполнителя. Может заказчик хочет ТЗ написать и разработать и у него водопад в этом заключается - ТЗ и потом 6-12 месяцев жду результат.

Константин, позвольте вам намекнуть, по результатам уже не первой дискуссии: вам весьма не помешает разобраться со скрамом хотя-бы на уровне прочтения одной книги. Не надо ничего религиозного, наподобие Верхеена. Есть хорошая книга Essential Scrum - после неё ваши аргументы станут хотяб не такой ересью.

У меня к медологии вопросов нет, я больше про людей, найти команду которые все во всем разбираются это довольно сложно Если это получилось то они по любой методологии продукт сделают

Константин, люди разные. Не надо «искать команду», надо с ней работать, в том числе над формированием технических и коммуникативных навыков.

И не обязательно, чтобы все во всем разбирались, достаточно, чтобы у команды были все скилы и знания.

Да большая часть программистов вообще людей боятся

брехня. Программисты уже давно не зачуханные бородатые мужички, которые шугаются живых людей. У меня тут с 10 человек, коллег рядом, и только 1 интроверт, который в конечном итоге все равно поборол себя, и отлично коммуницирует с другими.

Круть

Ого, жаркая беседа получилась, оказывается. Кстати, спасибо всем, кто поучаствовал. "Первое планирование в сторипоинтах" - done. 😌

Ого, жаркая беседа получилась, оказывается. Кстати, спасибо всем, кто поучаствовал. "Первое планирование в сторипоинтах" - done. 😌

Как зашло?

Не до конца, не идеально, но не больно. Процесс допилим с командой в следующих спринтах

Мы задачи оцениваем на PBR, предварительно. очень удобно для понимания - "Надо ли разбивать элемент на более мелкие". Можно еще DoR сформировать и ограничить элемент для входа в Спринт. У нас это 13SP. Это с гарантией можно сделать в нашем Спринте. Все что крупнее по итогам PBR сплитим.

У нас вот также

Всем привет )

Я понимаю что идеала нет. Но правильно ли я понимаю что идеал декомпозиции - 1 задача - 1 человекодень. А лучше 0.5.

Это декомпозиция на таски уже

Их нужно различать и разделять

Всем привет )

Привет. Как отдохнул?

Я понимаю что идеала нет. Но правильно ли я понимаю что идеал декомпозиции - 1 задача - 1 человекодень. А лучше 0.5.

Нет там часов. Опытный сделает за день, я неопытный за два

Привет. Как отдохнул?

Да отлично ) отдыхать не работать ) Теперь вот надо обратно разноняться

Да. Вы же понимаете что не пропадет скорбный труд по декомпозиции.

Я понимаю что идеала нет. Но правильно ли я понимаю что идеал декомпозиции - 1 задача - 1 человекодень. А лучше 0.5.

На таски лучше делить чтобы было на день, не больше. А SP они на команду.

Вот вопрос. Это может быть и на одного человека.

Да. Вы же понимаете что не пропадет скорбный труд по декомпозиции.

Не пропадет, но декомпозиция стори на стори и декомпозиция стори на таски - разные процессы

Вот вопрос. Это может быть и на одного человека.

Может, но принимает вся команда

"Скрам-хирург. Вырезаю ненужное, добавляю необходимое. Послеоперационная реабилитация. Дорого."

Правильный берндаун чарт

на первом добавочном листочке они изобрели машину времени )

на первом добавочном листочке они изобрели машину времени )

Не. Им просто задач на выходные нарезали. А они их сделали ;)

время на часах показательнее

Угу, это утро

Угу. Воскресенье, 19:40. Завтра планирование и начало нового спринта :)

Это типа как стакан наполовину пуст. каждый по своему видит

Это типа как стакан наполовину пуст. каждый по своему видит

Только понедельник, а ты уже о стакане...

Только понедельник, а ты уже о стакане...

:)

У меня панирование сегодня уже прошло. Можно отмечать начало релиза :)

у нас дейли проходят у стакана )

у нас дейли проходят у стакана )

зачем?

кто лучше всех отчитался - тот выпивает ))

переговорка у нас так называется )

А вот кстати, бронировать переговорку для дейли - антипаттерн или нет?:)

я же сказал возле )

"у" ладно, простите

А я в принципе спрашиваю :)

не вижу проблемы

если она рядом

ходить на дейли черти куда - довольно бессмысленная трата времени

опять же должны же быть метрики под боком

Если периодически переговорка оказывается занятой и ты бегаешь по этажам чтобы найти свободную, то тут явно какой-то антипаттерн закопался

Переговоры в нормальной команде штука часто спонтанная

Ну или как минимум не запланированная за неделю

эм, дейли не должен быть спонтанным )

да я не про дейли, а про те встречи, которые решили провести после

все события скрама - запланированные. Это ок

после их может и не оказаться

так что тут заранее что-то бронировать это только мешать другим

так а кто ж предлагает бронировать на всякий случай )

тогда почему "бегаешь по этажам чтобы найти свободную" это антипаттерн? )

воувоу

у них там гнездо!

выключите свет! они на свет летят!

тогда почему "бегаешь по этажам чтобы найти свободную" это антипаттерн? )

Потому что я не хочу бегать искать свободную переговорку )

Я хочу чтобы всегда было место, где можно собраться и поговорить )

Я не хочу откладывать беседу из-за того, что нет условия для ее проведения.

желание хорошее, но это значит, что ты место застолбил и оно всегда для тебя зарезервировано, а офис не резиновый )

но я тоже хочу конечно )

подумываю выкупить переговорку у компании )

Я вот думаю, что спонтанные обсуждения крайне важны для командности.

конечно, но спонтанно можно и на местах обсудить

Не все должны проходить в переговорке, конечно.

Да, чаще всего внутренние обсуждения норм проводить там где сидит команда.

Приходилось искать баланс... был один сильно эмоциональный человек, который своими обсуждениями мешал )

кому?

команде, членом которой он был

голос громкий чтоли ))

а обсуждал о с кем?