Игорь
Тут же вопрос больше психологии человека и слоедовательно надо обращатся к соответствующим матерьялам по психоогии, поведенческой психологии
Sergey
А вот изменение человека, это когда он (человек) находится в одинаковых услоиях и меняется в них
Есл нет воздействия и условия не меняются - будет ли он меняться?
Sergey
Да, голимая психология имхо
Sergey
Ну так ведь не зря мы говорим, что нужно создать условия (систему), при которых люди будут ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ меняться
Sergey
Как тут опять Скрам-гайд не вспомнить. "Когда Скрам-команда опирается на ценности Скрама (преданность, смелость, сфокусированность, открытость и уважение) и разделяет их, “три кита” фреймворка — прозрачность, инспекция и адаптация — реализуются и создают атмосферу всеобщего доверия. Участники Скрам-команды исследуют и постигают эти ценности по мере работы с событиями, ролями и артефактами Скрама."
Игорь
Есл нет воздействия и условия не меняются - будет ли он меняться?
Тут тема обширная. мое мнение такое что есть "приспособляймость" которая как раз зависит в основном от условий, но человека она не меняет. Грубо говоря он как был хорошим, так и остался им в концлагере. А есть изменение мировоззрения, что ли, когда вокруг вроде все тоже самое но человек на это смотрите и рассуждает по другому. Процессы эти идут на мой взгляд паралельно и на протяжении всей жизни.
Nail’
Причем сильно
Nail’
Среда влияет, это прям точно
Игорь
Скрап гайд, на мой взгляд, как раз говорит о том в сервисе должны быть люди которые готовы менятся как личности, а не приспосабливаться, что бы выжить
Nail’
Человек таки существо социальное
Игорь
Куча примеров же есть, как концлагерь поменял/изменил людей.
Согласен, я же и говорю процессы параллельны и не прирывны. Вопрос только в том какой из них преобладает
Vladimir
Сначала повторяешь, потом исследуешь границы, потом принимаешь )
Игорь
Я что хочу сказать, я за свою практику не раз с примерами когда люди на отрез отказывались меняется. Когда-то явно об этом говоря, когда-то показывая это своим поведением. И во многом задача скрам-команды не брать таких людей
Игорь
Разве меняться это не следствие приспособления?
Повторюсь, что это паралеьные процессы. Наверное слышали такое мнение что за рулём человек себя ведёт одним образом, а когда пешеход другим. Вот типичный пример приспособляймость, попав в автомобиль меняем свое поведение, но общечеловеческие качества остались то без изменений, мировоззрение не изменилось
Игорь
а мне кажется что пример то как раз нормальный
Игорь
он показывает именно зависимость поведения человека, от условий и как быстро это просиходит, буквально за секунды
Артём
У тебя изменится мировоззрение и ощущения. Конечно не коренным образом, как минимум ты в машине будешь чувствовать себя более безопасно и более уверенно, относительно пешехода на той же дороге
Yuriy
Структура определяет культуру.
это двунаправленный процесс)
Nail’
Тут не угадаешь. Хотя наверное есть методы подбора именно в команду
Ну да, не редкость случаи, когда человек на собеседовании и человек на работе - два разных человека :). Опять-таки, среда собеседования и самой работы - разная
Konstantin
На самом деле ничто не мешает создавать несколько команд. Одну из новичков, другую из консерваторов. И потихоньку двигаться в нужном направлении, потихоньку расставаясь с теми кто не меняется ...
Mikhail
так то шаблоны мышления меняются даже от просто изучения/использования другого("иностранного") языка.
Pavel
Паш, а пруф?
Придётся верить на слово :)
Артём
Кто такие коучи? В чем их задача?
Vladimir
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Sergey
Кто такие коучи? В чем их задача?
Это как грачи. Прилетели, нагадили, улетели.
Артём
Скрам мастера можно назвать коучем?
Pavel
Можно. По крайней мере коучинг - часть его функций :)
Sergey
из личного опыта?)
Да шучу! Так про консультантов говорят в кровавом энтерпрайзе :)
Mikhail
Да шучу! Так про консультантов говорят в кровавом энтерпрайзе :)
так про многих консультантов говорят. тяжело потом после таких заходить
Mikhail
приходится тратить в 2-3 раза больше времени и сил на объяснение, что мы не такие :)
Sergey
Угу. И хрен чего докажешь
Артём
Доказать можно результатом, а чтобы предоставили возможность показать этот результат - надо договориться об условиях, ответственности
Sergey
Но с%;ка так уже все обгажено ...
IB
Благодарю)
Yuriy
Коллеги, кто приходит в себя после опроса терминатора, пожалуйста представляйтесь 😉
Yuriy
Это как?
культура влияет на структуру и наоборот)
Pavel
Доказать можно результатом, а чтобы предоставили возможность показать этот результат - надо договориться об условиях, ответственности
После некоторых консультантов "доказать результатом" уже практически невозможно. К результату ведут определенные методы и подходы, которые уже были, скажем так, неверно применены и на вторую попытку клиент не соглашается.
Mikhail
При такой тенденции agile потеряет актуальность
это и печалит. пока еще рынок не загублен, но очень быстро множатся ребята без практического опыта и с очень поверхностными знаниями
Pavel
Спрос. Много курсов с пафосными названиями. В общем, все как в Калифорнии :)
Pavel
обратная сторона хайпа :) так в любой отрасли
Ну да. Ничего, скоро коучей будут нанимать с условием "выхода на смену по запросу", хехе
Nikita
https://habr.com/company/yamoney/blog/431444/
Ivan
https://habr.com/company/yamoney/blog/431444/
омайгад.... человек или не читал скрам гайд, или его переизобрел.......... 🙈
Ivan
особенно круты картинки с блок-схемами
Pavel
омайгад.... человек или не читал скрам гайд, или его переизобрел.......... 🙈
Я не читал еще. Можешь кратко пересказать список косяков и неправильностей?:)
Konstantin
Бум прошёл
Konstantin
Многие наелись
Ivan
статья от лица Проджекта у которого есть ПродактОвнер, команда разработки и стейкхолдеры :) у них плохо проходило планирование спринта и они изобрели груминг... дальше изобрели дод, цитирую: "Внедрили dod (definition of done — это набор критериев, которые позволяют понять, сделано ли то, что было целью разработки) для каждой активности."
Ivan
ну то есть в их уникальном случае - это вероятно лучше-чем-ничего... (скрам не упоминается, но куча терминов оттуда)
Mikhail
Бум прошёл
идёт еще :) но многие действительно наелись чего-то непонятного. Очень жаль, на самом деле. Очень :(
Konstantin
Остались иниерпрайз и те у которых получилось
Pavel
Вопрос через сколько лет.
Mikhail
Остались иниерпрайз и те у которых получилось
а могло получиться у гораздо большего числа компаний
Pavel
Другое дело, что один раз наевшихся лучше сажать на диету из канбана и бизнес аджилити, а не радикального скрама
Mikhail
Наелись внедрять скрам где он не нужен
скрам действительно не стоит во все дыры пихать :)
Konstantin
Ого
Pavel
Я так думаю, что определение "куда не надо" у вас сильно не совпадут :)
Konstantin
Ого, Я тут всегда это говорю, а меня за психа держат
Mikhail
Я так думаю, что определение "куда не надо" у вас сильно не совпадут :)
со мной в этом плане вообще много кто не согласится. ни скрам-тренера ни канбан-тренера
Mikhail
А канбаньеро с чем не согласны?:)
они скрам всерьез не воспринимают
Mikhail
я только одного видел, кто считает что это можно сочетать - Патрик Стеарт. Отлично с ним на эту тему заобщались
Konstantin
Ну в моем мире, сильная слаженная команда без звёзд и обиженных, сильный СМ который может играясь задачками заставить продукт двигаться в одном направлении, нет проблем с финансированием и сроки довольно внятные Понимание от ПМ продукта и сильной аналитики
Mikhail
СМ играясь задачками :) ок
Konstantin
Ну не знаю как по другому сказать
Konstantin
Довольно часто pbr приводит к хождению по кругу