Pavel
В каком месте на него решение начинают перекладывать - яхз
Vladimir
Не останавливайтесь :)
Когда ближайший вебинар?
Pavel
Когда ближайший вебинар?
Надеюсь в этом году.
Vladimir
Может аудиторию вам подогнать? :))
Артём
Кто такой заказчик? В чем его отличия от разработчика?
Pavel
Я, правда, теряюсь, как на него ответить.
Pavel
На макроуровне, примерно с орбиты - разницы никакой :)
Konstantin
у одного деньги есть - у другого нет )
Pavel
у одного деньги есть - у другого нет )
У одного болит, у другого лекарство :)
Pavel
https://garfield.vexer.ru/19860120.jpg
Pavel
Как-то так :)
Konstantin
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком.
Mikhail
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком.
Ох уж этот боян
Dmitriy
Думаю, правда была в том, что и Вася и Петя потратили все бабло и вылетели с рынка, просто Вася с хорошим продуктом, а Петя с говяным. И еще Петя меньше бабок потратил на то, чтобы вылететь. :)
Konstantin
А разрабатывали они автоматический расчёт прочности монолитных конструкций
Vladimir
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком.
И тут встает вопрос целеполагания ))
Mikhail
Теперь их заменили батутами
Jane
Интересно у вас тут :)
Pavel
Интересно у вас тут :)
У нас нашествие свидетелей водопада :)
Jane
У нас нашествие свидетелей водопада :)
А кто тут недавно постил, что ведь есть там обратная связь по результам этапов...просто нужно в нужных местах применять и итеративное, и водопадное...тогда все божьи твари будут жить в мире и согласии 😂
Konstantin
Так все всегда делали, скрам в чистом виде мало кто может и хочет
Pavel
А кто тут недавно постил, что ведь есть там обратная связь по результам этапов...просто нужно в нужных местах применять и итеративное, и водопадное...тогда все божьи твари будут жить в мире и согласии 😂
Я и постил. Там обратная связь между рабочими центрами в проектной команде. В скраме обратная связь между командой и пользователем/клиентом
Pavel
Это разная обратная связь, которую можно подружить... но не в рамках самого водопада :)
Konstantin
Попробуй в отдел поддержи скажи что тебе тут 18 серверов нужны через неделю
Konstantin
А что бы знать, нужен прототип
Konstantin
Ну и так далее
Pavel
Попробуй в отдел поддержи скажи что тебе тут 18 серверов нужны через неделю
Попробуй в правительство позвони и скажи, что те е завтра тоннель от Домодедово к подъезду нужен
Jane
Дружить - это я про сторонников водопада vs гибкая разработка
Konstantin
Вообще если подумать то идеальный скрам в каждой итерации содержит мини проект
Pavel
Дружить - это я про сторонников водопада vs гибкая разработка
Так мы и дружим. Это у свидетелей скрам не работает :)
Konstantin
За бюджет и сроки сделать понятную функционал
Pavel
Вообще если подумать то идеальный скрам в каждой итерации содержит мини проект
Ох, ну надо же. Неужто вы решили таки про скрам почитать?:)
Konstantin
И пара водопадиков на отдел тестирования и сопровождения
Pavel
И пара водопадиков на отдел тестирования и сопровождения
Прикинь, даже это без водопада делать научились.
Konstantin
Интересно как?
Konstantin
Отдел сопровождения прям сидит вместе с разработкой и смотрит на них пока они не сделают новую версию
Konstantin
А пока они делают отвечает на звонки пользователей по старой?
Pavel
Интересно как?
Вот таки интересно или так, посарказмировать ?:)
Konstantin
Ну я спросил как?
Pavel
Если интересно, почитайте поо канбан, DevOps и прочие модные слова :)
Konstantin
Яео понятно
Pavel
Читать не будете, я так понимаю?:)
Konstantin
На все один ответ, вы сегодня молились на ценности скрама
Pavel
Константин, я делаю много бесплатных консультаций. Но объяснять базовые вещи человеку, которому лень самому разобраться, но не лень с пафосом объявлять что-то неработающим - извините.
Dmitry
вечерний токсик в Agile Ru ❤️
Artem
Не ругайтесь ) Константин это ценный кадр чата
Konstantin
Я спросил как у вас по скраму осуществляется тех поддержка
Artem
Всем привет с ночного Гоа )
Konstantin
Причём тут. Devops
Jane
Павел просто кофе еще не выпил)Вот и покусывает всех за ляжки)
Konstantin
Причём тут методология
Konstantin
Пользователь звонит и говорит у меня форма не сохраняетсЯ
Pavel
Я спросил как у вас по скраму осуществляется тех поддержка
Есть много разных методов. От выноса техподдержки в отдельный поток, если продукт большой, до осуществления поддержки силами команды.
Artem
Я спросил как у вас по скраму осуществляется тех поддержка
Коротко - это может быть лишено особого смысла. Поддержка не комплексная система
Jane
Поддержка - это канбан же
Jane
Типичный
Pavel
Все эти методы находятся в одном гугле от чата :)
Jane
Йеп
Зависть :)
Pavel
Причём тут методология
Притом, что про неё можно почитать же.
Konstantin
Коротко - это может быть лишено особого смысла. Поддержка не комплексная система
Такой ответ вижу первый раз Как у вас осуществляется поддержка - это лишено смысла
Pavel
Так, погавкиваю.
Jane
Ну я шучу, чтобы вы не ругались.
Artem
Такой ответ вижу первый раз Как у вас осуществляется поддержка - это лишено смысла
В смысле? Поддержка в том виде, в котором вы описали у нас отдельная команда, работающая не по скраму. Все вроде логично
Konstantin
Ну я выше про это написал
Artem
У нас для этого три уровня поддержки, где только третий это скрам команды
Konstantin
Что скрам это по сути проект с водопадами на пару отделов
Pavel
Ну я выше про это написал
А водопад тут при чем?:)
Konstantin
Павел как обычно начал писать умные термины
Pavel
Что скрам это по сути проект с водопадами на пару отделов
Если у человека в руках молоток - ему все кажется гвоздем :)
Artem
Что скрам это по сути проект с водопадами на пару отделов
Почему водопад? В поддержке водопад вообще неприменим