Konstantin
Мелочь делать просто так
Konstantin
А большие фичи по скраму
Dmitry
Ну вот нет связанного. Куча мелочи.
Всегда есть грязный хак под кодовым названием "У высоких деревьев глубокие корни" или как-то так
Igor
если не техдолг стоит пересмотреть эту мелочь со стороны бизнеса
Yuriy
Ну вот нет связанного. Куча мелочи.
а если пойти наоборот от цели) ?
Konstantin
Но обычно если нет больших фич то и скрам не нужен
Sergey
техдолг?)
Нет. Ну вот допустим приходит запрос от Випа, подк(ючить прикассовые в5сы определенного типа. Один компонент и 6и с чем не связана, важная и нужная.типа таких.
Konstantin
Ну так это не скрам
Sergey
Всегда есть грязный хак под кодовым названием "У высоких деревьев глубокие корни" или как-то так
Сейчас просто берем самую главную фичу, две и их объявляем целью Спринта в команде. Но вот все чаще 4оманда сделав цель и не успев остальное не так важное, говорят - ну цель то сделали! И это начинает напрягать
Konstantin
Продукт то есть уже
D.
А вот скажите мне лучше вот что. Если в бэклоге винигрет и в Спринт приходит куча несвязанных элементов, как цель Спринта формулировать?
Можно попробовать с помощью цели спринта хотя бы приоритет в этом винегрете определить, но в целом надо адресовать
D.
Сергей уже опередил сам же)
Sergey
Igor
Да по разному.
ну чтобы сформировать цель спринта стоит задать вопросом, нахрена мы сейчас эти задачи делаем. если задачи похожие то ответить на этот вопрос не сложно
Igor
наоборот это сначала ответить на вопрос нахрена мы эт делаем а потом под это сторей накидать :)
Konstantin
Что, у вас правда Задача типа поправит вёрстку на форме логина, это скрам? Для этого вы притягиваете за уши методологии которые призваны решить проблемы неопределённости
Konstantin
И ещё сертификатами меряетесь?
Sergey
у восьми команд одна цель спринта?
Разные конечно. Но элементов входит на планирование много. Сейчас берем самые важные и по ним цель. Но не то. Неважное выпадает.
Konstantin
Пилить эта цель
Pavel
Блин, я отошел на 5 минут, а тут Константин уже опять скрамом недоволен
Pavel
Как это происходит вообще?:)
Dmitry
Как это происходит вообще?:)
Дух Канбана витает, просто
Pavel
совпадение
Константин, недовольный скрамом, это не совпадение, это четкая закономерность :)
Ivan
Паша... всё просто - не отходи 😊
Igor
я потерял мысль, а в чем тогда загвоздка? Это же хорошо, что неважное выпадает?
сейчас цель представляет собой главная задача в спринте
Igor
потому что ответить на вопрос нафига/зачем не получается
Yuriy
давайте пусть Сергей доформулирует)
Sergey
я потерял мысль, а в чем тогда загвоздка? Это же хорошо, что неважное выпадает?
Ну смотри. Команда 1 допустим выбрала первые пять самых важных элемента, приоритетных. А команда 2-8 все остальное. Для команды 1 сформулировали цель по самому важному. А пара элементов выпадает. И они не делаются допустим. В команде они неважные, а в бэклоге важнее всех элементов взятых остальными командами. Пример утопический, но показывает смысл
Sergey
Команда теряет фокус на всем. Это плохо.
Sergey
Которого?:)
Из семи ...
Konstantin
Випу надо подключить а вы затягиваете это итерациями
Pavel
Из семи ...
Из 9, вроде.
Konstantin
И взглядами команды на важность
Sergey
Из 9, вроде.
Ну вы там в Америке всех впереди, может уже и из девяти ;)
Sergey
команд много слишком :D и вы когда их делили делили не по бизнес задачам
Они все одинаковые. Кросс-функциональные кросс-компонентные команды.
Igor
похоже на какой то safe подход с их поездом
Sergey
Я сейчас больше в сторону здоровья бэклога смотрю. Что то там н так.
Igor
чтобы новые команды формировать надо ответить - зачем. притом зачем со стороны бизнеса, например вот эта команда будет заниматся вот этим компонентом системы
Igor
а если просто формировать команды потому что мы что то не успеваем - то получится что какие то команды будут аутсайдерами.
Igor
их цель будет сделать все чтобы первой команде не мешать работать :D
Igor
вы застряли с устаревшим мышлением если думаете что LeSS это важно.
Igor
так цель это то зачем команда сформирована в первую очередь.
Sergey
цель-то обсуждаема и можно ее переформулировать, плюс вы, надеюсь, не набиваете спринт бэклог +20% и спокойно можно добирать полезные элементы с верха бэклога продукта
Не, на планировании конечно первыми берут элементы сверху, они самые важные. Не набиваем, команды сами выбирают.
Igor
если с ее формулировкой есть проблема тут где то на более филосовском уровне проблемы
Sergey
так цель это то зачем команда сформирована в первую очередь.
Они все работают над одним продуктом и одинаковы по составу
Sergey
если с ее формулировкой есть проблема тут где то на более филосовском уровне проблемы
Да я бы не спрашивал. Критичного ничего нет, но опой чую засада рядом. :)
Igor
если у команды нет цели - то уних будет падать мотивация. ну для кого то эт не критично конечно.
Sergey
Как у Вас формируется цель, мне это интересно
Igor
мы берем ценность которую хотим создать - например мы хотим улучшить какой то кусок нашей инфраструктуры, отвечаем на вопрос зачем мы это делаем? например мы понимаем что хотим улучшить инфраструктуру чтобы ее было проще развернуть с нуля. и накидываем задачи которые под это подходят.
Yuriy
набираем)
Yuriy
и так итерационно формируем цели
Igor
ну мы сами себе накидываем :D
Igor
для формирования цели оч важно то как PO объясняет куда мы движемся вообще
Sergey
мы берем ценность которую хотим создать - например мы хотим улучшить какой то кусок нашей инфраструктуры, отвечаем на вопрос зачем мы это делаем? например мы понимаем что хотим улучшить инфраструктуру чтобы ее было проще развернуть с нуля. и накидываем задачи которые под это подходят.
Если команды копонентные сработает. Можно сделать эпик и разбить его. А у меня может в команду зайти фичи по трем компонентами. Хорошо если они фичей все прошиваются. Но так не всегда бывает. Вот в чем проблема.
Sergey
для формирования цели оч важно то как PO объясняет куда мы движемся вообще
Это вот взял на заметку. Спасибо. Это действительно важно.
Pavel
Как у Вас формируется цель, мне это интересно
Я обычно рекомендую с формирования цели начинать, а потом уже от нее двигаться по бэклогу.
Sergey
Sergey
Я обычно рекомендую с формирования цели начинать, а потом уже от нее двигаться по бэклогу.
Мысль интересная. Но не представляю как это реализовать на восьми командах у каждой из которых своя цель в Спринте.
Sergey
Вот я цитату привел. Получается чтобы сформулировать цель, мне надо логически связать ВСЕ выбранные элементы бэклога для каждой команды. Это я как раз и пытаюсь понять.