Konstantin
Konstantin
смишно
Ivan
я не видел картинку про водопад из книги :( поделитесь?
Konstantin
там между каждым шагом обратные стрелочки стоят
если идея от боса не нравится ребятам за круглым столом - то она возвращается босу
Pavel
Костя по прежнему не понимает, что такое водопад :)
Artem
я конечно тоже за сокращение валидации, у нас валидация пачки фич по-моему просто на встрече РО с юристами и финансистами происходит
Artem
но происходит
Sergey
Konstantin
я ?
Pavel
Константин, есть, условно, четыре этапа sdlc: анализ (ака разработка требований, а не то, что ты подумал), разработка (писание кода по требованиям), тестирование (проверка на соответствие кода требованиям) и поставка. Ты не можешь перейти к этапу n, пока у тебя не закончился этап n-1 целиком
Pavel
Это вот и есть sdlc с его огромными пакетами.
Konstantin
да и если что-то не так то возвращается на предыдущий этап
Pavel
Ага, и это капец как эффективно, правда?:)
Konstantin
именно так и было написано
Konstantin
да
Artem
да, но это перезапуск длинного цикла
Artem
особенно если ошибка на 1м этапе
Konstantin
придумал босс идею
она не прошла валидацию
все работа стоп
Pavel
Только вот беда, работа движется __пакетами__.
Konstantin
придумал вторую
а тут что-то есть - но надо додумать
он додумывает
и она идет в разработку
Pavel
Пока все не пройдёт этап и рабочий центр не освободится - следующий ничего не делает. Зато как передал - пока новую работу на пакет не накопит - не запускается
Konstantin
нет такого в водопадет
Konstantin
это как про аналитике в команде скрам
Pavel
Я не говорю, что так работать нельзя. Можно. Просто дорого.
Konstantin
пока аналитик не сделать - программисты сидят
Artem
)))
Artem
ладно, я понял, пойду поработаю лучше
Pavel
Костя, ты не знаешь, как работает водопад. Одного видео от дорофеева недостаточно :)
Artem
надо "аналитику" разбить на разные термины, а то так и будут все путаться
Artem
за здоровье!
Konstantin
Костя, ты не знаешь, как работает водопад. Одного видео от дорофеева недостаточно :)
чего я именно не знаю то ?
Pavel
Как работает водопад, что там за циклы обратной связи, что такое phase gate, что такое аналитика в sdlc...
Konstantin
https://changearc.wordpress.com/2013/03/17/everything-you-think-you-know-about-waterfall-development-is-probably-wrong/
Konstantin
я говорю вот это
Konstantin
это с 70х годов написали что это не работает
однако никто подпись под картинкой не прочитал
Konstantin
и так ее везде и репостят
Pavel
Пока что ты слегка самоуверенно описываешь какой-то ad hoc, который у вас работает (а может и нет), в котором термины sdlc переопределены.
Konstantin
тьфу
Artem
и так ее везде и репостят
спокойно, по крайней мере тут все знают про обратные стрелочки в вотерфоле )
Pavel
И в «оригинальном» водопаде (который никогда на практике не применялся в момент разработки) вот эта вот межэтапная петля обратной связи - совсем не feedback loop к которому мы привыкли
Pavel
Это петля возвращения ошибок и уточнений.
Artem
конечно не фидбек, какой фидбек, когда работа передана
Pavel
Оригинальный водопад это строго проектный подход, он про работу, а не про ценность :)
Konstantin
что вы подразумеваете под словом работа
Konstantin
интересно
Artem
- Вы там накосячили!
- 🎉 🍺 Мы заняты
Pavel
Там success measure это вовр5мя и в рамках бюджета при неизменности скоупа
Pavel
А не про бизнес-цели или пользователей :)
Алекс
Так а в чем спор?
Konstantin
а если эти ценности которые делают.- они делаютя для новых пользователей
Konstantin
как ты их сможешь сдеать - если будешь брать фибдек со старых
Konstantin
?
Pavel
И с тех пор уже появился lean, TOC и прочие... более имперические подходы :)
Алекс
Если У Константина ватерфол работает, он и его команда молодцы
Konstantin
ну был интернем магазин для девочек
Konstantin
а решили туда и мальчиков запустить
Konstantin
и повысить оборот в два раза
Pavel
Меня вообще удивляет желание отстаивать методологию, которая в момент разработки была теоретической и за прошедшие 40 лет никак свою эффективность не подтвердила :)
Konstantin
ты про скрам ?
Konstantin
или xp ?
Pavel
Молодец, пошутил :)
Konstantin
)
Konstantin
так что такое работа ?
Konstantin
в вашем мире ?
Pavel
Остроумно срезал, я прям не ожидал. Домашняя заготовка?
Konstantin
просто
Ivan
так что такое работа ?
на википедии есть хорошее определение в зависимости от контекста употребления слова )
Artem
Ща мы выясним, что у Константина оказывается скрам ) просто он не в курсе