Konstantin
ну держите их в курсе
Konstantin
вы же про это тут пишите
Vladimir
Именно
Konstantin
пусть знаю что все риски переложили на них
Vladimir
Ну что вы, ответственность это не про нас )
Vladimir
Мы предпочитаем чтобы ответственность оставалась между отделами ) Так она уютно лежит и никому не мешает )
Konstantin
не между отделаи на на отделах
Vladimir
Когда есть отделы, всегда найдется место и между ними )
Konstantin
если есть риск сломать конфигурацию на деплое то это пусть будет на отделе эксплуатации висеть
Konstantin
они могут этот риск почти убрать
добавив обязательную проверку миграции на копии боевого сервера перед деплоем
Vladimir
Отдел эксплуатации в определенный момент скажет - нам так админы сказали делать. Мы не виноваты. А почему мы должны проверять? Это они, это не мы.
ulyana
Посоветуйте, пожалуйста, книжки или видео по кабнбану. Про Андерсона "канбан. Альтернативный путь в agile", знаю - хочется что-то еще
Konstantin
команде которая пишет новый крутой функционал обсчета пользовательских данных - даже знать про это не надо
Vladimir
Не надо, если не хотите видеть риски со всех сторон.
Konstantin
ладно - я понял
людей старше 3х лет обычно сложно заставить прислушаться к мнению других
Vladimir
ладно - я понял
людей старше 3х лет обычно сложно заставить прислушаться к мнению других
Если вы спорите с взрослым человеком, то он, скорее всего, делает то же самое :)))
Vladimir
И к вам все таки вопрос - вы здесь зачем?
Konstantin
знать мнения разных людей
Vladimir
Вы не приняли скрам, аджайл. А это основные темы здесь.
Konstantin
так что чаще просто читаю
Vladimir
Вот вы узнали мнение и что?
Konstantin
вот я за неделю узнал
Konstantin
что есть люди которым важно точно знать длительность итерации
Konstantin
4 недели или месяц
Konstantin
и точное время демо
Vladimir
И что?
Vladimir
Зачем вам это все?
Konstantin
и вот еще все риски лучше свалить на команду
Artem
Я смотрю вы прям с утра пятничный отжиг начали?
Konstantin
раньше я думал что таких не бывает
Vladimir
Да, прожигаем жизнь впустую
Artem
Всем привет
Konstantin
так что расширил свой кругозор
Vladimir
О! Ну вот, что-то полезное утром появилось
Konstantin
да Владимир говорит если команад делает продукт
она должна отвечать за все аспекты этого продукта
сервер там упадет или скрипты миграции сломаются
так команде легче
Yaroslav
Посоветуйте, пожалуйста, книжки или видео по кабнбану. Про Андерсона "канбан. Альтернативный путь в agile", знаю - хочется что-то еще
не совсем про канбан, но про идеи, если не читали - Голдратта очень полезно почитать
Artem
да Владимир говорит если команад делает продукт
она должна отвечать за все аспекты этого продукта
сервер там упадет или скрипты миграции сломаются
так команде легче
А кто должен, админ который про проект почти ничего не знает?
Vladimir
А кто должен, админ который про проект почти ничего не знает?
Заметь как классно Константин резюмировал мою позицию. Серьезно
Konstantin
а какая разница админу синия там формочка рисуется или красная
Konstantin
с точки зрения достуности этой формочки
Konstantin
для народу
Artem
а какая разница админу синия там формочка рисуется или красная
Никакой, но при чем тут это? Админу надо задеплоить и мониторить продукт, механику которого он не знает
Artem
Не в цветах же формочки может отвалиться что-то
Konstantin
ну я и говорю что риски что что-то сломается при выкладке в прод - это не риски продуктовой команды
Artem
Так, а вот как админ деплоит?
Artem
Ему кто-то пишет, как это сделать?
Konstantin
это зависит от процедуры деплоя
Konstantin
?
Konstantin
ну пусть пишет
Artem
Ну вот я как раз про то, кто описывает процедуру деплоя
Konstantin
ну пусть команда пишет
Konstantin
и что ?
Artem
Отлично. То есть команда лучше знает, как релизить их продукт, раз пишет инструкцию
Artem
И если что-то поменялось - меняет инструкцию
Konstantin
ну и
Konstantin
как это относится к риску что при выкладке на прод - это все упадет
Konstantin
?
Artem
Получается команда не делает то, что может лучше сделать сама, но отдает это админу, увеличивая риск факапа самим этим фактом, т.к. не бывает идеальных инструкций?
Artem
Плюс ещё тратит время на поддержание актуальной инструкции
Artem
Ну можно и так. Скажу по секрету - у меня сейчас так.
Konstantin
ну ммм - да
Artem
И знаете что? Команда плюется и хочет сама это делать
Artem
Потому что факапят админы
Konstantin
она пишет миграцию и отлаживает на своем CI
Konstantin
это очень гордая команда
Artem
Зачем кому-то ещё их нажимать
Konstantin
поддержтать прод ей довольно быстро надоест
Artem
Прод стоит и без поддержки.
Konstantin
я говорю что отдел эксплуатации может убрать этот риск
Artem
Если что-то падает просто по структуре - есть дежурные конечно
Artem
24/7 команда не работает
Konstantin
достаточно снять дамп с боевой базы
накатить туда новую версию
дать еще раз потестировать основну функциональность
Artem
Но дежурные не деплоят
Artem
достаточно снять дамп с боевой базы
накатить туда новую версию
дать еще раз потестировать основну функциональность
Это вот вы пишите инструкцию
Konstantin
в итоге команде не поддерживает прод
админы уверене в миграции
Konstantin
все счастливы
Konstantin
в моем идеально мире надо убирать риски с людей и команд
а не добавлять их