Он просто приехал в Москву и собрал эти пятитысячные бумажки, валяющиеся на улицах. Кому это интересно

я продолжаю смотреть неосилившего скрам чувака. он там мысли дальше рассказывает которые в черной книжке. там вся таже ересь :D он даже рассказывает про агиль манифест, притом пересказывает его очень по своему.

Вы застряли с устаревшим мышлением, если придираетесь к тонкостям перевода.

Я сам перевожу, поэтому и придираюсь.

я продолжаю смотреть неосилившего скрам чувака. он там мысли дальше рассказывает которые в черной книжке. там вся таже ересь :D он даже рассказывает про агиль манифест, притом пересказывает его очень по своему.

Ты застрял с устаревшим мышлением если придираешься к чувакам не так понимающим аджайл манифест :)

Ты застрял с устаревшим мышлением если придираешься к чувакам не так понимающим аджайл манифест :)

я не только застрял там на полчаса с устаревшим мышлением но еще и деграднул

Ты это, сильно не затягивайся. Полчаса в день, не больше.

А то с кем я тут зарубаться буду ..

Pavel ты, кстати, когда на PSM3?

https://ullizee.files.wordpress.com/2018/09/the-scrum-values-international-versions-sep-2018-r4.pdf

https://ullizee.files.wordpress.com/2018/06/the-scrum-values-russian-poster.png

Мы даже постер Гюнтера перевели с его разрешения 😋

Мы даже постер Гюнтера перевели с его разрешения 😋

Сам текст вы переводили?

Сам текст вы переводили?

Ага

Классно. Жаль только термин commitment отличается от перевода Скрамгайда

Причем перевод в скрамгайде мне менее симпатичен. Но все же

Классно. Жаль только термин commitment отличается от перевода Скрамгайда

Да, именно на таком контексте перевода настаивает Гюнтер. Следование его глоссарию было условием перевода

https://lh3.googleusercontent.com/hmUgGLujQ18UgfBtpE_AJuSGqpbBoLw1M01HnDbA8bcaLL9NghL78Fvl-KyGMBCQxSuZSPyss_BFOQen7WusoCAgz-NHJl_YoGE8skt35WV6HsRJiGlR-Ad92e_BvbBZFZnZZu96jdQcrz-LhJzWBQLay3DlzvTkArFpm9wIeFXwV4sgumGsP7NoXwbMxRBthN9Yjjq0spms2GYUTjwgoMZCfyp7GfpjqGF1ihJ88l3ZlC7BOen-EUngeEm0DU1LKJ-YjRx4sgcim_nIEqAr_e1RIcOFYxvIYq0-0WZGO1ptbf3_fttxGlRjtzxLY5uRUjlVlGczZVTJ36lyxbnDLXUTJOs3TIwH8ho_pPuwE_fPSu7ZVxIFL8xO1-S95qvRPuC9yNMXR9Q5X34MAT9i0EEu8dZcets03AOSDTwM_1H2ZTfiBzXUQx7C404ebFkvsrtbh6g-JvZxD_XL8d4tBXyD-OWZVh3rBG3OkBE2kBkgzx0CK6pHmUrWCsz8FtFQ0eCSvssF1IJAR2T7ieT4vPRzj05Vg6v4Rd1fDzQ0k1PjupaDBkz_BjuzxpzxBq7R9_WPSC3Kk1--FD6crYkTDCcCo8BflGcNnm0VaZg_YXtG7QTwBz1MRYA_p_j5PRvoS3vMBG4HZd8Mgal2wni0wFXl9BuX-oRcSzuE-eaYMzGQ=w725-h966-no

И такой перевод полностью отражает то, как Гюнтер эту ценность объясняет

во я дерево нашел :D Преданность, а не обязательство

преданность еще более правильно чем вовлеченность

Мне не нравится перевод текстов как преданность. Когда переводили гайд я тоже был против, но решали там другие люди :)

У преданности друга семантика

обязательство - это выглядит как груз и то что тебя заставляют делать

Да вы филологи, господа

Это да. Я сейчас употребляю Обязательство

когда же это преданность или вовлеченность в общее дело - это более позитивная история

обязательство - это выглядит как груз и то что тебя заставляют делать

А преданность предполагает безусловную верность чему-то

А преданность предполагает безусловную верность чему-то

верность продукту и продукт вижену

обязательство - это выглядит как груз и то что тебя заставляют делать

Это про ответственность. Норм.

Да вы филологи, господа

Это обязательное условие для качественного перевода. :)

Да вы филологи, господа

Буквоеды, филологи — Скрам-мастера 😁

Это про ответственность. Норм.

ну ответственность не должна быть навязанная

верность продукту и продукт вижену

Верность продукту?) вижену? А челленджить это кто тогда будет ?

ну ответственность не должна быть навязанная

Согласен. Но она должна быть

Да ладно вам спорить. Норм все

ну ответственность не должна быть навязанная

Обязательство это ближе к Талебовскому, он про это в Рискуя собственной шкурой пишет

Верность продукту?) вижену? А челленджить это кто тогда будет ?

челенджить можно даже если ты верен продукт вижену :)

челенджить можно даже если ты верен продукт вижену :)

Нет, это противоречит понятию преданности

как раз таки нет так как я предаюсь полностью своему продукту я задамся вопросом а не херню ли я делаю :D

и задамся вопросом может можно как то по другому?

как раз таки нет так как я предаюсь полностью своему продукту я задамся вопросом а не херню ли я делаю :D

Предлагаю обратиться к авторитетным источникам - толковым словарям

ну если мы про скрам гайд говорим там речь идет про преданность целям скрам команды.

Предлагаю обратиться к авторитетным источникам - толковым словарям

Там уже надо к духам предков по-моему

ну если мы про скрам гайд говорим там речь идет про преданность целям скрам команды.

Ну вот примерно так и спорили. Мы остались при своем мнении, но в игре по ценностям у нас перевод из гайда. А на плакате как Гюнтер настаивает :) такие дела

ну и ладно

мы же не с устаревшим мышлением

Ага)

Скажем так, если у вас реально были команды, настолько прокачанные, настолько крутые, что реально для дальнейшего их развития надо было бы уже обсуждать точность перевода термина на русский язык, то снимаю шляпу просто.

Это уже уровень погружения в скрам команды на уровень погружения скрам-мастеров.

Скажем так, если у вас реально были команды, настолько прокачанные, настолько крутые, что реально для дальнейшего их развития надо было бы уже обсуждать точность перевода термина на русский язык, то снимаю шляпу просто.

У меня были. Но мы с командами начинаем с ценностей всегда

То есть вот тут сейчас кто-то должен сказать "привет, я Коля и я фронтендер и мне просто интересно, чем вы ребят вообще занимаетесь."

у меня тож такая команда была. первое что я им объяснил это ценности. на преданности делу все и взлетело.

Учту, спасибо

Собсно как раз хотел новой команде дать упражнение на ценности в рамках небольших практикуемых лекциях.

Собсно как раз хотел новой команде дать упражнение на ценности в рамках небольших практикуемых лекциях.

Мы 13го игру про ценности релизим

Будет в цифре доступно

Собсно как раз хотел новой команде дать упражнение на ценности в рамках небольших практикуемых лекциях.

Можете ее попробовать)))

Опа, а ссылку?

Это через 5 дней? Как это вы вовремя )

Лучшие фотографии от лучших элитных шлюх 💣💥 t.me/joinchat/AAAAAEhNdTqUlWzJI-lG4w

Мы 13го игру про ценности релизим

А презентовать будете?

Это да. Я сейчас употребляю Обязательство

А почему не вовлечённость?)

Мы 13го игру про ценности релизим

ух ты! интересно!

Pavel ты, кстати, когда на PSM3?

Как только да, я сразу же торжественно похвастаюсь тут и в линкедине :)

Ух! Вот это чат сегодня, а ещё и не пятница...

Или это у меня так взгляд устарел?

А презентовать будете?

а чего ее перезентовать? мы в нее играть будем и раздадим коробочки https://agileverse.timepad.ru/event/841916/ Правда мест уже давно нет

ух ты! интересно!

могу ссылку потом сюда скинуть, но вообще в фб будет всё

Потом на Авито можно продать игру с автографами авторов....

Ой 🤦‍♂️

Потом на Авито можно продать игру с автографами авторов....

продать это мы не одобрям-с :(

Я конечно же шучу :)

могу ссылку потом сюда скинуть, но вообще в фб будет всё

да скиньте, полезно будет тем, кто может сегодняшний день не прочитает

я тут подумал надо сделать антипаттерн бинго чтобы ходить на собеседования :D

когда есть бинго - встаешь и уходишь с собеседования :D

сделай )

сделаю :D у меня сейчас образовалось много свободного времени. гендир написал в чатик что с понедельника работы по проектам все. денег нет, держитесь тут всего доброго и хорошего настроения

Извините 😊

И вот совсем уж в тему - реально антипаттерн