Slava
Ну а с кодом надо развивать такую культуру, когда разработчик в общем доделывает задачу :)
Slava
А не полагается на следующего по цепочке, тогда и горлышко рассосется
Alexandr
+1 при найме у разрабов спрашиваю всегда кейс, а что если сделал важную задачу в пятницу, тестер не успел проверить, нужно выйти в субботу помочь тестированию, возможно протестить другие баги, как вы на это смотрите ) если ответ - я разработчик, я не нанимался тестировщиком - такие люди в гибкой команде не нужны )
Slava
Ага, я нанимался писать баги, а не править :)))
Slava
Конечно речь всегда о сложившейся ситуации, и надо потихоньку процесс править. Тут как раз огромный плюс в том, что есть простои. Их надо разумно использовать.
Slava
Самое главное тут не пытаться просто заполнить время простоя работой, это очень частая практика - что мы должны загрузить всех работой, чтобы поднять "эффективность".
Slava
Эффект обратный, если каждый человек это часть процесса, а не one-man-army
Alexandr
о да, тоже поделюсь своим опытом, на прошлой работе были простои разработки, пока ждали аналитики - потратили это время на написание технических - инфраструктурных задач, так же очень полезно бывает все архитектурные и тех долги описывать в виде задач, и заполнять ими возможные простои, когда опять же аналитика будет просасывать, но конечно везде нужно с умом решать, что и когда делать своевременно, главное не начинать сырые фичи, лучше это время потратить на умный рефакторинг и анализ архитектуры.
Alexandr
под умным я имею в виду с тестами и с анализом профита и возможных рисков
Slava
https://www.facebook.com/groups/leankanbanrussia/permalink/1009294472512245/
Ivan
+1 при найме у разрабов спрашиваю всегда кейс, а что если сделал важную задачу в пятницу, тестер не успел проверить, нужно выйти в субботу помочь тестированию, возможно протестить другие баги, как вы на это смотрите ) если ответ - я разработчик, я не нанимался тестировщиком - такие люди в гибкой команде не нужны )
Я б сказал плохой кейс, обязательная/возможная переработка абсолютно не связана с гибкостью команды. Если читаете книгу про скрам, то там так и говорится : не перерабатывайте, так как это снижает продуктивность. Если дописали в пятницу, то тестируете в понедельник, так как планировать надо нормально. Не успеваете - сообщите заказчику, что так и так, задержались. Если есть чёткие даты релизов - то мажор фичи надо делать не в конце спринта перед релизом, имхо
Alexandr
абсолютно согласен, что да к этому нужно стремится и анализировать, делать выводы и в след спринте улучшать, но ситуации все равно могут быть разные, главное чтообы это не превратилось в регулярность :) а так мы на то и гибкие, чтобы в каких то ситуациях уметь подстроиться, затем обсудить, сделать выводы и в следующий раз не наступать на те же грабли )
Вадим
В Аналитический центр при Правительстве РФ кто идет слушать про госagile?
Вадим
2 и 3 ноября?
Slava
Кормить будут?
Вадим
В госе и чтобы не кормили :)
Andrey
я ходил уже, не кормили :))
Ivan
гибкость не соотносится с ненормативной работой. если я не прав, хотел бы прочитать про обратное.
Slava
Что такое нормативная работа? :)
Slava
Надо чтобы перло от процесса, а не чтобы там часы соблюдались)
Slava
А если прет, скрам команды могут и круглосуточно работать чтобы дойти до цели
Ivan
Надо чтобы перло от процесса, а не чтобы там часы соблюдались)
если тебя будет переть и ты будешь работать по 12 часов, через месяц ты сдуешься и нафиг всё пошлёшь. и этого стараются избегать
Slava
От практикантов скрам? :)
Slava
Меня уже давно прет и работаю я по 12, норм, люди в войну не умирают, а становятся сильнее - потому что мозг настроен
Slava
на выживание
Slava
а не на покупку айфон :)
Ольча Морозова
а в Японии уже даже смерть от переработки имеет название :)
Slava
Работать надо меньше, делать больше - да. Но сколько работать - индивидуальная характеристика человека
Данила
А если прет, скрам команды могут и круглосуточно работать чтобы дойти до цели
но тут то речь не только о Вас, а о скрам командах в целом
Данила
индивидуальный момент абсолютно, не понимаю, как тут вообще можно свою позицию отстаивать
Slava
O_o
Ольча Морозова
Кароси стала причиной смерти премьер-министра Японии Кэйдзо Обути в 2000 году, который за 20 месяцев пребывания на своём посту имел всего три выходных дня и трудился не меньше, чем 12 часов в сутки
Slava
Нужно фотку посмотреть, может счастливый умер
Slava
:))
Данила
😄
Ольча Морозова
)))
Slava
У Японцев культура отношения к работе другая
Slava
Другой мир
Ольча Морозова
да ну это все понятно, но как бы смотря правде в глаза - невозможно все время быть в режиме выживания и работы по 12 часов в сутки. Как ни крути это приведет к проблемам со здоровьем
Slava
существенно вермя отыгрыша увеличивается - отпуск, или болеешь дольше - эффект есть
Slava
но мы генетически запрограммированы развиваться, а не жить в спокойном ритме :)
Karina
как сказал бы один наш общий знакомый, менеджерки хотят, чтобы кодерки работали на износ
Ольча Морозова
ахаха)
Slava
Вы путаете создание среды и личную мотивацию ;)
Slava
Поощрять и мотивировать переработки не нужно, создавать среду где хочется работать больше- да
Slava
в методологиях из agile премии тоже не приветствуются :)
Slava
индивидуальные
Dmitry
А если прет, скрам команды могут и круглосуточно работать чтобы дойти до цели
ну не знаю, не знаю точнее да, когда все замотивированы идеей, многие согласны и хотят работать по 12 часов, НО есть куча историй, что жесткое ограничение (сверху) отработанных часов, имело очень хороший эффект) и люди не перегорают, и эффективность в эти 6-8 часов у них выше, так как ты знаешь, что не сможешь доделать вечером)
Andrey
аля WIP
Slava
нужна гифка
Slava
где люди толпой прыгают с обрыва
Slava
и надпись - пока не было ограничения :))
Slava
с удовольствием бы проголосовал за 4-х дневную рабочую неделю ;)
Andrey
да, я давно об этом толкую среди своих коллег, что ТК морально устарел
Slava
Не в развизвающихся странах ))
Igor
Коллеги, знаю есть телеграм чат для обьявлений о работе для Products Jobs - есть что то похожее для Project Manager jobs может кто знает? Ищем PM-а на проект
Вадим
я ходил уже, не кормили :))
Значит, кого как :)
Вадим
А для руководителей проектных офисов есть что по поиску розыску? А то ищем такого
Slava
Кругом agile один, нет больше руководителей!
Slava
Холакратия сплошная
Николай
кстати, как бы советовали подойти к проблеме внедрения Agile в компании с авторитарным стилем менеджмента и сильными вертикальными связями?)
Slava
а зачем там agile
Slava
может там деньги нефтяные, и важно не продукты делать, а отчеты писать :)
Slava
вообще сейчас лучше всего работает Герман Греф
Slava
можно подождать первых успехов Сбера
Slava
Думаю уже никого убеждать скоро не надо будет, серьезные компании уже пишут о том что они Agile, просто ссылки в новостях собрать. Но опять нужно какую-то проблему решать, а не внедрять
Slava
(хотя кого это заботит, hype)
Slava
Один вариант точно сработает - консультанты
Vladislav
вообще сейчас лучше всего работает Герман Греф
Все, кто с ним работал, мне его хвалят, но это же на практике не аджайл нифига, там будет именно такой авторитарный аджайлопад в лучшем случае, в худшем – саботаж со стороны манагеров
Slava
https://www.youtube.com/watch?v=0f9S38yOGIE
Slava
Саботаж наверное есть, но судя по тренерскому составу и движухе - норм все
Slava
Владислав, и фронтендеров там ждут :)
Vladislav
Владислав, и фронтендеров там ждут :)
Так я не фронтендер в чистом виде, мне нужна или лидовая или продуктовая позиция. А такого там нет.
Slava
Фронтендер без примесей
Anonymous
нужда
Vladislav
Фронтендер без примесей
Ага, ну это старая тема – если ты суперспециалист, то проблем нет. А когда у тебя несколько специальностей, то начинается... Собственно, я поэтому пишу код, а в качестве факультатива собеседую дизайнеров и манагеров.
Slava
В общем сбер - надежда :)
Vladislav
Смотрю ролик. Пименов – мужик, но вступление уж очень пафосное.