Slava
https://www.youtube.com/watch?v=GN5KI4pxwFg на тему фасилитатор ментор тренер
Andrei
Надо посмотреть. Хотя само название содержит в себе методологический анти-паттерн :)
Slava
Главное - содержание
Slava
Есть большая проблема нелепости переводов, потому что термин Servant Leadership на русском звучит как-то странно :)
Slava
Поэтому как правило приходится приземлять на то, что есть.
Slava
Вот вам из последнего pink cards -> розовый талон :)
Andrei
Руководитель это вообще не про другое. Менеджеры по своему определению нужны для того, чтобы придавать организации устойчивость и не давать изменениям слишком сильно раскачать лодку.
Andrei
То есть не для проведения изменения, а для контроля за ними.
Slava
Эту и другую точку зрения вы всегда можете услышать на канале Agile
Slava
Всем пятницы, котаны :) Agile вам, и чтобы без срама
Andrei
:)))
Dmitry
😁😁
Andrei
Я про менеджеров если что. Скрам-мастера и коучи это не менеджеры соответственно
Николай
😄 где-то в Славиной биографии явно есть пятно, связанное со скрамом...))
Andrei
Менеджер = иерархический менеджер
Николай
но они также и не проджект-менеджеры в классическом понимании
Andrei
проджект-менеджер это менеджер, только еще хуже, так как для решения узкой тактической задачи. Этот может так лодку раскачать в своих интересах, что потом не соберешь
Andrei
Короче да - нужны фасилитаторы, а не менеджеры. Менеджеры только для контроля, хотя не факт, что он вообще нужен
Anonymous
фальсификаторы
Dmitry
коллеги, кому интересно поговорить про кастомер девелопмент + скрам процесс , приглашаю на митап 02 ноября в Москве. Я писал про него, но может быть кто то еще не прочел и не записался. https://infoshell-ev-org.timepad.ru/event/389115/
Slava
Slava
Как теперь идти?
Slava
Тьфу!
Slava
Кстати, утверждение неверное
Dmitry
я тоже немного... "удивился" от этого высказывания
Andrei
может потому что скрам <> продакт-менеджмент?
Slava
скрам как раз позволяет создать успешный продукт, в книже это на первых страницах (например Кона)
Slava
но вот для стартапа... :)
Dmitry
он позволяет создать работающий продукт, но не успешный
Dmitry
@neemah не вырывай высказывание из контекста. Полное высказывание было с продолжением.
Dmitry
есть разница между успешным продуктом и работающим
Dmitry
и причина очень простая - Скрам не дает методов создания стратегии или видения продукта . По сути это конвеер, который позволяет создать работающий продукт.
Dmitry
и суть была в том, что стартаперу сам по себе скрам ничего не даст кроме проблем
Anonymous
кое-как работающий
Dmitry
а в сочетании с такими вещами как кастомер девелопмент или дизайн мышление можно получить хороший эффект
Dmitry
кое-как работающий
ну как сделать так и будет-) хорошо делай хорошо будет
Slava
Скрам не конвеер и контекста там мало :) Дмитрий, я беру то что вы пишите, если ставите enter посередине мысли - не вините окружающих
Николай
к ранее поднимавшемуся вопросу об "agile-комнате")) (из книги "Scrum и XP: заметки с передовой" - www.pmoffice.by/wp-content/uploads/2016/07/Scrum-XP-zapiski-s-peredovoy.pdf )
Vadim
Всем привет, а подскажите, как в agile, фиксировать задачи, которые на прямую команда не делает, но зависит от них. кроме туду и ексельки отделной?
Slava
А что будет если не фиксировать?
Vadim
может забыться
Vadim
и другие дела появиться
Slava
Вы написали "зависит"
Slava
Зависит в моем понимании "мы не можем доделать эту задачу, потому что зависим от ..."
Slava
Если это ситуация может забыться - может оно нафиг и не надо? :)
Slava
А так вообще зависимости блокирующие как правило, прямо в задаче указываются в списке задач команды.
Николай
наверное, для начала еще нужно разделить условия, необходимые для выполнения задачи на: - чисто ожидающие - нужно просто дождаться готовности X - требующие инициирования: нужно инициировать Y для возможности выполнять задач A, B, C... т.к. это ведь требует разного подхода
Николай
и, наверное, эти зависимости д.б. обработаны до попадания в sprint backlog для Scrum, и в ToDo/Planned для Kanban
Slava
Agile это не набор правил, лучше бы проблему описали ;)
Николай
тем не менее, правила же в нем есть?)
Andrey
линки в issue tracker системе между задачами-то можно проставить, вопрос похоже был в том, как потом все эти dependencies выгрузить в виде представления
Vadim
ситуация: проект идет фоном, работы выполняют люди из разных agile команд и тимлид, который вне команд, я контролю это дело, в мою команду текущие работы не попадают и соответсвенно фиксируются только у меня в эксельке) скрам мастер не хочет добавлять эти задачи в спринт, мол не положено) а хотелось бы не бегать по людям и не спрашивать кто, что делает и не напоминать)
Slava
так заведите отдельное пространство для таких задач, и там попросите людей фиксирвать
Slava
тот же excel на google drive
Slava
а не локально
Andrey
Привет всем! А вы тут уже обсуждали ситуацию, когда тестировщики в начале спринта "простаивают", так как разработчики еще ничего не сделали, а в конце спринта наоборот? Ответ, вроде очевиден - кросс-функциональные команды, но не каждый разработчик захочет тестировать...
Andrey
Причем, не хватает буквально 10% времени спринта чтобы догнать тестирование
Slava
Простой это хорошо, время чтобы заняться процессными вещами, например учиться автотестам
Slava
кросс-функциональная - это не то что я выполняю несколько ролей, а то что внутри команды есть ВСЕ роли
Vadim
у нас в команде юнит тесты внедрили, вроде норм, всё успевают. Тестировщик учиться программировать)
Slava
В этом и суть простоев
Slava
slack-time называется
Slava
УЧИТЬСЯ*
Andrey
Тогда интересно , как разрешить такое, что если тестирование -узкое место, то при планировании спринта нужно брать меньше разработки. Так? И мы приходим к некоторому соотношению, например 1 тестировщик на 3 разработчиков
Slava
вы не берете разработку при планировании спринта, вы берете обязательность по релизу ЦЕЛИ
Slava
думайте целью, а потом думайте как там решать уже внутри вопросы аля кто тестирует, а кто программирует
Slava
ну как, вы даже не берете обязательства, вы говорите "мы очень постараемся" :)
Slava
программизм - это способ достижения цели
Slava
не всегда единственный
Andrey
Интересная мысль про путь решения проблем :))
Slava
единственный способ сократить ошибки в коде - не писать код
Slava
е д и н с т в е н н ы й действенный (IMHO)
Slava
:p
Slava
тестировщики так себе
Andrey
О, да :)
Slava
КМК тестировщики хороши с точки зрения требований. потому что они пытаются взглянуть на продукт с точки зрения пользователей
Slava
если на этапе требований уже подключаются, то хорошо, а если код какой-то не успели протестировать -ну... :)
Andrey
Да, мы тестировщиков привлекаем на стадии разбора требований (без них не проводим вообще)