Igor
гибкая же методология 😄
Artem
зачем же выкидывать, эти знания никак не противоречат скраму и вполне себе помогают
Artem
блин, а мне в амстер лететь через сутки, учиться этому вашему агилю ) че-то стремно даже немного
Artem
псм
Igor
мне опыт манагерства скорее мешал осознать фреймворк, поэтому я зафейлил первую здачу экзамена 😄
Pavel
Псм в амстере- клево
Sergey
псм
На второй псм в амстердам?
Max
Нормально всё в райке со скрамом, а прицел на экс-пм из-за нехватки кадров на местном рынке. Однако пойдет не всем, там как раз 5-6 собеседований =)
Artem
на первый ) Я не настоящий сварщик )
Artem
но пора, пора
Sergey
А ближе не было? Первый это скрам фаундейшн тренинг
Artem
не фаундейшн это другой тренинг
Dmitry
Igor
Нормально всё в райке со скрамом, а прицел на экс-пм из-за нехватки кадров на местном рынке. Однако пойдет не всем, там как раз 5-6 собеседований =)
так кадров не хватает потому что фильтры такие 😄 и со скрамом все же не все хорошо 😄 ибо есть роли выделенные вроде архитектора - который говорит команде что и как делать.
Artem
А ближе не было? Первый это скрам фаундейшн тренинг
https://www.scrum.org/courses - это 2й этап и да, он общий
Artem
а псм уже конкретно по мастерам
Igor
И чем тебе роль архитектора не угодила?:)
тем что она отбирает у команды разрабов дохрена ответственности
Max
И кадров на рынке не хватает, а не в райке. В райке с кадрами всё отлично.
Max
UnitedHealth Group
Это ж куда-то в Америку надо лететь проверять, да? =)
Igor
ага на рынке кадров нет 😄 @zvyagingk слышал?)
Pavel
Со скрамом все идеально. С сейфом есть вопросы :)
Sergey
https://www.scrum.org/courses - это 2й этап и да, он общий
Это получается между фаундешн и псм 2 еще один тренинг.
Artem
про 2й буду думать, когда 1й сдам )
Artem
в принципе уверенность есть вполне неплохая. Но чего ж за счет фирмы не съездить к Гюнтеру
Max
ага на рынке кадров нет 😄 @zvyagingk слышал?)
Не "нет", а "не хватает".. Чтож так сложно то воспринимается? Тексты то короткие..
Igor
И кадров на рынке не хватает, а не в райке. В райке с кадрами всё отлично.
в такой стране как россия - вот прям нет ситуации когда кадров на рынке нет ибо людей безработных дохрена. вот чего не умеют в россии делать так это выстраивать фильтры для поиска людей.
Artem
уверен, что будет инетерсно
Artem
та блин я в шоке, хотели вчетвером ехать, в итоге один вот
Artem
но все равно круто будет )
Max
Я тебе весьма завидую :)
Погоди завидовать, может там тренинг на голландском будет
Pavel
И что в этом такого?:)
Artem
я не уверен, что Гюнтер его знает ) Родной инглиш
Igor
внести флюгегенхаймен 😄
Artem
надеюсь, обойдется без такого )
Sergey
Гюнтер интересный персонаж.
Sergey
Будет интересно я думаю.
Pavel
Долетел :)
Sergey
Долетел :)
Ну слава богу!
Sergey
Я тут столкнулся с интересной штукой. Проводя ретроспективы в командах я вдруг понял, что они говорят о своих проблемах. Но не о проблемах компании. Ну как пример - Владелец Продукта сетует на малое количество фич, выпускаемых после очередного Спринта. А команды на ретроспективе обсуждают, что им не хватает турника. И у них все норм со всем остальным. При этом ретроспектива построена так, чтобы выявить проблемы в команде. Возможно не самый удачный пример, я именно про разницу восприятия. Они видят проблемы на немного другом уровне, чем я и Владелец Продукта.
Igor
Я тут столкнулся с интересной штукой. Проводя ретроспективы в командах я вдруг понял, что они говорят о своих проблемах. Но не о проблемах компании. Ну как пример - Владелец Продукта сетует на малое количество фич, выпускаемых после очередного Спринта. А команды на ретроспективе обсуждают, что им не хватает турника. И у них все норм со всем остальным. При этом ретроспектива построена так, чтобы выявить проблемы в команде. Возможно не самый удачный пример, я именно про разницу восприятия. Они видят проблемы на немного другом уровне, чем я и Владелец Продукта.
это говорит о проблемах с делением ответственности в компании. один из способов от ответственности уйти - это ее поделить и сказать что эт кароч не мое дело вот пускай другие ребята разбираются 😄 уход от ответственности сразу же освобождает от решения проблем которые вне зоны.
Pavel
Ну слава богу!
Я на самолете летел :)
Igor
Ни о чем, кроме фокуса на своих проблемах, это не говорит.
говорит 😄 фокус только на своих проблемах с чего появился?
Pavel
С того, что свои проблемы знакомы
Pavel
И встречаются постоянно
Pavel
А внешние на ретро надо принести
Igor
так есть еще проблемы владельца продукта 😄
Pavel
Или через ревью, или напрямую сму
Pavel
Так пусть он ее и принесёт
Igor
так если команде интересен турник, а не проблемы PO
Pavel
Не, если в команде есть телепат, тогда да...
Pavel
Турник обсуждать?:)
Igor
если турник реально проблема то фасилитатор приведет к решению проблемы с турником
Pavel
Если команда считает, что турник важней проблемы по - тогда что-то пошло не так.
Pavel
Но у Сергея этого не написано :)
Igor
разве?) ПО говорит что проблема для него мало фич после спринта, команда говорит что им нужен турник
Sergey
это говорит о проблемах с делением ответственности в компании. один из способов от ответственности уйти - это ее поделить и сказать что эт кароч не мое дело вот пускай другие ребята разбираются 😄 уход от ответственности сразу же освобождает от решения проблем которые вне зоны.
Да, я сейчас именно вокруг ответственности все время проблемы нахожу. Недостаточно разделяемой ответственности даже на уровне команд. Наверное в этом причина. Они не видят дальше своей комнаты что-ли. Со стороны Владельца Продукта есть посыл, что им не нужно знать о проблемах компании. Они как бы изолированы от общих проблем. От этого у них возникает искажение реальности ... Они что-то делают, но не всегда понимают зачем и как это отражается на продажах. Владелец как бы натаскивает ответственность на себя что-ли ... не давая им такой возможности.
Sergey
А внешние на ретро надо принести
Вот этого не хватает, да.
Pavel
Вот этого не хватает, да.
Ну так ты же коуч :)
Sergey
Ну так ты же коуч :)
Так я и выкапываю такие штуки. Как с этим дальше быть не всегда понятно. Это каждый раз новое и неизведанное.
Sergey
Так я и выкапываю такие штуки. Как с этим дальше быть не всегда понятно. Это каждый раз новое и неизведанное.
Ну, проблема очень типичная. Посмотри вот с какой стороны :) что хочет замолчать по, и каких вопросов он не хочет от команды :)
Sergey
Ну, проблема очень типичная. Посмотри вот с какой стороны :) что хочет замолчать по, и каких вопросов он не хочет от команды :)
Да мы любые вопросы обсуждаем. Просто когда восемь команд РО не всегда просто физически доступен.
Igor
надо чтобы PO с командой был по одну сторону барикад 😄 если он в команде воспринимается как манагер - то эффективно работать они не будут.
Igor
У нас очень адекватный, с этим вроде проблем нет.
так это дело может быть даже не с тем что он неадекватный. просто например как у Глебки был кейс когда PO влиял на зарплату. и команда боялась с ним открыто говорить.
Sergey
надо порыть в сторону того как PO себя с командой ведет. скорее всего они не считают его частью своей команды.
Он все время занят. В LeSS он не необязателен на командных ретроспективах. Но этого не хватает, пожалуй.
Igor
Он все время занят. В LeSS он не необязателен на командных ретроспективах. Но этого не хватает, пожалуй.
тогда он скорее всего сформировал облик менеджера который выше команды по статусу. Босс которого надо слушатся.
Sergey
так это дело может быть даже не с тем что он неадекватный. просто например как у Глебки был кейс когда PO влиял на зарплату. и команда боялась с ним открыто говорить.
Мы обсуждаем все. Атмосфера открытости и доверия есть. Возможно я ретроспективы строю неправильно, я вот о чем. Я иду от проблем команд. Я вытаскиваю из них их проблемы, а возможно нужно предлагать смотреть на внешние проблемы. Но если они их не видят, они им неинтересны. И тут мы снова утыкаемся в ответственность ...
Sergey
Нет у нас босса.