Вадим
ДИТ Банка России. "Есть вещи которые по agile делать нельзя"
Slava
А как это, делать по agile? :)
Slava
А то непонятно что конкретно нельзя
Вадим
Сейчас кто-нибудь спросит
Вадим
Agile vs безопасность
Slava
"Есть вещи которые делать, разделяя ценности agile мы еще не научились" - вот что он сказал
Вадим
О, точно
Slava
Но как обычно, слушать и слышать - вещи разные
Вадим
Согласен
Вадим
В ДИТ - 7000 человек
Slava
Так кстати классно, Банк России* при тесном знакомстве очень технологичная компания
Вадим
Теперь Альфа
Вадим
Вадим
Надежда Авданина очень живенько рассказала
Лев
Такой вопрос про сторирайтинг: Может есть у кого ссылка-пример с описанием всех возможных story по некой фиче продукта?
Slava
Здесь где-то пробегал вебинар про стори
Slava
@beskov ваш по-моему
Yana
наверное, об этом речь http://product.vision/user-stories/
Slava
О, а он платный :)
Лев
Полный спасибо. Вопрос из того что в голове представляется огромный документ. Интересно как в нем не утонуть. А, возможно, все гораздо проще чем кажется ...
Slava
Обеденный полезняк - https://www.startwithwhy.com/About.aspx
Denis
Чтобы не утонуть специально обученные люди в 2006-году придумали User Story Map
Denis
https://docs.google.com/document/d/1e5XwZeBrvoYnrF8y7C5eRCpXxvfas4rPN3u12XT3RXM/edit# gid
Данила
https://docs.google.com/document/d/1e5XwZeBrvoYnrF8y7C5eRCpXxvfas4rPN3u12XT3RXM/edit# gid
что означают цифры в файле, например 24.1
Denis
номера сценариев
Denis
внутри истории
Denis
это копи-паст из jira, убрал лишнее
Данила
понял, спасибо
Anna
1. User Story зачастую и есть фича 2. Тебе только заголовки User Story или полный текст?
1. User Story зачастую и есть фича серьезно? мне всегда казалось, что фича - это уже решение, какой то результат. А стори - больше про проблему.
Anna
мне на собесе задали такой вопрос: чем отличается стори от фичи
Slava
А почему они задают такие вопросы?
Slava
Вот в чём вопрос :)
Anna
это собеседование, и они имеют право задавать разные вопросы, которые их интересуют :)
Anna
это еще вполне безобидный вопрос
Slava
Ну вы как думаете, интересно
Slava
:)
Slava
Я вот думаю какой толк мне от того знает pm разницу или нет, важно только делал он или нет
Slava
just curious
Anna
ну так а какой ответо то?
Slava
Я не знаю, мне кажется вопрос так себе :)
Arthur 🙏
Юзер стори не предлагает детальное решение? А описывает процесс, который юзеру предстоит пройти?
Slava
Нет это шаблон для описания
Slava
us = pain, feature = solution
Slava
вот так
Anna
а стоит ли в us писать решение? или это скорее ошибка?
Slava
Дык... книжечку надо почитать, на вебинарчик сходить, чтобы разобраться. RTFM как говорят девелоперы :)
Slava
Можно ли так написать US, чтобы было понятно какое решение будет однозначно - скорее всего да, для тривиальных кейсов
Denis
Feature в широком смысле — свойство (продукта, приложения, системы, товара)
Denis
В более узком и точном — это отличительная особенность, важная Покупателю/Заказчику при выборе/покупке/заказе
Denis
Эти "отличительные особенности" могут быть как функциональными, так и нефункциональными (атрибуты качества, ограничения)
Anonymous
фича имманентна
Denis
Обычно у B2C порядка 3-10 фич, которые используются при его маркетировании.
Denis
У B2B-продукта/системы фич может быть до нескольких сотен.
Karina
сейчас кодерок пояснит, что есть фича, а что - US
Anna
Дык... книжечку надо почитать, на вебинарчик сходить, чтобы разобраться. RTFM как говорят девелоперы :)
я не против книжечки. Но, кажется, сообщесвто на то и есть, чтобы обсудить вопросы тут, а не отсылать к книжкам. У каждого есть свой опыт и свое мнение.
Denis
Классический пример названия фичи, например «Управление контрактами»
Denis
исторически пытались использовать такие перечни названий фич для задания рамок продукта/системы
Denis
но практика показала, что они слишком абстрактны
Anna
согласна)
Denis
а если переходить на реестр ПТ/ТТ — то получается очень подробно, но сложно оценить полноту и приоритетеы
Denis
так сначала для оценки рамок возникли Use Cases, а когда стало понятно, что они слишком объёмные как единица поставки, придумали User Story
Denis
С точки зрения классической инженерии требований и UC и US – это не требования, а трассировки. Диполи.
Denis
Обычно UC – это трассировка пользовательского требования «Отправить письмо» на множество технических требований (шаги сценария)
Denis
Я долго думал, что US – это трассировка пользовательского требования (возможность, задача) на бизнес-требование (польза, ценность)
Denis
Но практика последних лет показала, что в US может быть полный стек требований по 3-м уровням БТ->ПТ->ТТ
Denis
Теперь вернёмся к фиче
Denis
в US «Как респондент, я хочу сохранить черновик письма на потом, чтобы вернуться к нему позже»
Denis
часть «сохранить черновик письма» может быть маркетируемой фичей
Denis
а может и не быть — в зависимости от концепции и позиционирования продукта
Denis
само собой, есть авторы, которые предпочитают, чтобы истории писались в виде
Denis
«Как респондент, я отложить письмо на потом, чтобы вернуться к нему позже»
Slava
Как респодент, я хочу иметь возможность дописать письмо позже, чтобы... ЧТО?
Denis
или даже «Как респондент, я хочу вернуться к неотправленному писму позже»
Denis
Это зависит от степени инновационности продукта
Denis
если мы создаём новый мобильный клиент, чтобы изменить то, как люди общаются, то критически необходимо задумываться над такими вопросами, как у Славы
Denis
если просто повторяем привычные паттерны в нашей мини-ERP, то можно и на уровне черновиков
Slava
Вот это круто :)
Slava
Но в целом все теже старые истины - создаем = думаем, копируем - не думаем