Пора банить :)

да по хорошему, дружище пора ехать и тебе ебало бить за такое виденье процесса разработки

Ольга, да есть такое опасение, но на практике происходит вот что - если по каким-то сигналам такой баг срочный не стал, он как правило внезапно исправляется потому что разработчик в процессе развития продукта поправил его вместе с каким-то другим кодом

я если что без всякого троллинга, несмотря на текущую атмосферу в чате, просто я как то раньше не смотрела на этот вопрос с этой стороны :)

Чтобы ехать надо сначала накопить денег на машину :)

я как тестировщик "человек простой" - вижу баг и завожу его)

но вот буквально сегодня ко мне на валидацию пришла пачечка таких вот тривиалов

Беседа скатывается.

Квалификация багов это отдельная история, очень сложный вопрос на мой взгляд

Потому что опыт реально показывает, что если баг некритиный, и не в рамках некоего стандартного сценария, то трата на него сил - вопрос

Обращайтесь к своему личному опыту, у меня за месяц мак ось вылетела раз 20, браузер завист еще столько же

Живу же :)

Беседа скатывается.

никуда она не скатывается. вот ты программист ? ты понимаешь feeling когда технгический долг. а тебе дает совет человек который видел кодинг только на картинке и смело заявляет что того что ты чувствуешь просто нет, это твоя фантазия. на самом деле чето там "окупается", есть просто фичи и всё

причем вот опытный человек сразу скажет - это саботажник и паразит

:)

Только есть разница между - писать код, и создавать продукт. Поэтому и точки зрения разные ;)

ну вот. очередная подмена понятий

Слава, ну чего ты вот опять в какие-то крайности (я понимаю, что тролль-стиль такой) Никто не сказал, что техдолг не надо отдавать, сказали, что это не всегда надо разницу чувствуешь? Переписывать код ради красоты – это бред Чтобы код был расширяем и поддерживаем надо фичи делать не костылями, а рефакторингом, тогда код не будет протухать и техдолг будет отдаваться ровно в том количестве, в котором это выгодно и полезно

Это как услышать от Дурова, что оказывается надо и быстро и хорошо :)

И сказать себе "и правда", а до этого фантазировать на тему тех долга

По поводу последнего абзаца, я вроде тоже самое написал, но видимо как-то иначе

По поводу последнего абзаца, я вроде тоже самое написал, но видимо как-то иначе

так мы ж на одной стороне)

ой блин

я только щас понял, что вы оба Славы

ну тут просто один большой тролинг и моя ошибка что иногда заходят нормальные люди и не знают а я агрюсь на это

🙈

По поводу последнего абзаца, я вроде тоже самое написал, но видимо как-то иначе

я Станислава Попова имел в виду)

ну я прикинул что ты мне ответил, да

ну тут просто один большой тролинг и моя ошибка что иногда заходят нормальные люди и не знают а я агрюсь на это

да ты агришься очень легко как-то) надо по-легче быть

ну смотри в чем тут подмена понятий

>Роман, весь софт написан с костылями >просто наконец надо это признать и перестать паниковать как это можно прочитать ? смириться ? забить ? где сказано про количесво этих костылей, критическое количество ? нет ? >Переписывать код ради красоты – это бред вот зачем вводить понятие "красоты" отличное от синонима "расширяем и поддерживаем". чтобы иметь пространство для манипуляций и одному кодерку сказать что ты молодец сделал красиво имея ввиду расширяемым и поддериживаемым, а другому сказать что ты просто поменял ради того чтобы поменять ?

Это точно группа про аджайл?

Это точно группа про аджайл?

когда тут Станислав Попов - это группа про "я тут жирный тролль и весь мир против меня"

борьба с искаженными в личных интересах понятиями и сокрытием всей правды есть так же цель аджайла

какое-то первое правило робототехники

когда тут Станислав Попов - это группа про "я тут жирный тролль и весь мир против меня"

в данном случае я контрю ровно два неправильных суждения

почему человек разделяющий рефакторинг ради красоты и рефакторинг ради "великой цели" няша, не троль и мировой специалист. а человек требующий определений и ставящий под сомнение такое деление сразу троль ?

у двух людей может быть разное видение ситуации и они не обязаны быть согласны друг с другом, и в этом нет проблемы, просто иногда нужно уметь принимать чужую позицию, а не скатываться на мат и какие-то базары по понятиям ) к чему такие эмоции? тут больше половины не разделяет твоей позиции, но это же не повод расстраиваться

думается, доколи это группа PMов, или как они зовутся в Agile, тут народ должен уметь договариваться без оскорблений, при этом с единым понятийным аппаратом

не со всеми можно и далеко не со всеми нужно договариваться

и как по мне, @enomad прав в стремлении прийти к единому пониманию одного и того же термина, но, возможно, не прав в формулировках\

думается, доколи это группа PMов, или как они зовутся в Agile, тут народ должен уметь договариваться без оскорблений, при этом с единым понятийным аппаратом

я предлагал единый понятийный аппарат. мне сказали "у каждого свой аджайл" я сейчас предлагаю обьясниться что значит "плохой негодный рефакторинг ради красоты" и "себя не окупит" - мне говорят что нормально что у всех разные мнения

не со всеми можно и далеко не со всеми нужно договариваться

ну тогда стоить ещё добавить про зависимость от ситуации и контекста в целом

я предлагал единый понятийный аппарат. мне сказали "у каждого свой аджайл" я сейчас предлагаю обьясниться что значит "плохой негодный рефакторинг ради красоты" и "себя не окупит" - мне говорят что нормально что у всех разные мнения

согласен, написал выше. но как-то грубо вышло это всё

Данила, суровая правда такая, что в рамках Agile-мероприятий людей увольняют :)

Потому что прогресс в синергии коллектива, а не в протесте одного человека :)

в синергии забитых овощей не знающих слова нет

ну коллектив проще лошить

работает принцип что никто не хочет быть этим "одним человеком"

где то даже говорили об эксперименте когда кучу людей прашивают какой цвет и человек отвечает тот который говорят все

у двух людей может быть разное видение ситуации и они не обязаны быть согласны друг с другом, и в этом нет проблемы, просто иногда нужно уметь принимать чужую позицию, а не скатываться на мат и какие-то базары по понятиям ) к чему такие эмоции? тут больше половины не разделяет твоей позиции, но это же не повод расстраиваться

разное видение это видят разные аспекты проблемы(одного и того же!) в силу своей компетентности/интересов(выгоды)

и наша задача угадать в силу чего - или человек действительно умнее тебя и стоит принять это мнение или он просто тебя лошит ради своей цели

где то даже говорили об эксперименте когда кучу людей прашивают какой цвет и человек отвечает тот который говорят все

поэтому для планирования, например, покер придумали)

где то даже говорили об эксперименте когда кучу людей прашивают какой цвет и человек отвечает тот который говорят все

Экспериментов много, наших советских. Самый нашумевший про черные и белые пирамидки.

Народ, мы планируем новый форум по управлению проектами и agile. Порекомендуйте спикеров

Дилан Моран ничего :)

1 : 0

Да, можно себя, российских, ближних и мировых

Ну так @neemah же про скрам-смерть ))

А дата есть

одни выступления намечены, везде не успею

одни выступления намечены, везде не успею

а где еще выступаешь?

преподаватель я :)

перед студентами

ого

Даты нет. В новом 2017 году

Если не сложно, ф.и.о. спикеров присылайте на vao@pmi.ru

Народ, мы планируем новый форум по управлению проектами и agile. Порекомендуйте спикеров

форум какого плана? под эгидой PMI ? всех-всех проектов или в сфере разработки ПО ?

форум какого плана? под эгидой PMI ? всех-всех проектов или в сфере разработки ПО ?

Плана такого как 15 октября состоялся Открытый Форум Московского отделения PMI

Теперь с отраслевыми и межотраслевыми треками

Плана такого как 15 октября состоялся Открытый Форум Московского отделения PMI

то есть под эгидой Москвского PMI ?

то есть под эгидой Москвского PMI ?

Да

Кто сегодня здесь ? Фрии - гибкое управление проектами в банках

Дмитрий Лобасев про марафон, трансформации и страх озвучивать идеи

Читерство- искусство находить лазейки в банковской бюрократии

Райфайзен с кейсом из мяса