Igor
например мы проходили сертификацию по Pepsico Par - это хотелка лишь для Pepsico. Всем остальным клиентам на нее похрену.
Igor
Ок, что с фичей происходит после того, как она попала на обзор спринта?
она остается в прототипе и прототип пилится дальше.
Pavel
стандарты это хотелки клиентов. и эти стандарты не всем нужны :D
Это контекст продукта. Если ты делаешь телефон, то никакая суперинновационность не спасет тебя от следования нескольким стандартам. Иначе ты не попадешь на рынок.
Pavel
То же самое с кучей софта. Если ты в медицине на рынке сша - будь добр, но FDA и HIPPA
Igor
контекст функционала и соответствия.
Igor
пихать в DoD - то что каждая сторя должна быть под ISO чонибудь там, это оооочень гибко :D
Igor
Соотвтствовать дожен продукт.
ну так продукт это что?)
Pavel
Если HIPPA требует, чтобы у тебя к "персональной информации пациента" не было доступа, не соответствующего определенным правилам - ты должен сделать так, чтобы доступа не было, вне зависимости от того, какие у тебя внутри стори :)
Pavel
У тебя, условно, заафекчен окажется и авторизация, и поиск, и сторфронт и все, что угодно :)
Igor
а такие хотелки знаешь куда попадают?) они попадают в спринт
Igor
как PBI
Pavel
так мы это делали и это была именно хотелка под наших клиентов
Игорь, выйди слегка из контекста своего подукта :)
Igor
Игорь, выйди слегка из контекста своего подукта :)
а я вышел. у меня продуктов дохрена. и хардварный есть один продукт "мастерская"
Igor
на начальных этапах разработки такие хотелки вроде нет доступа к персональной информации - могут вообще разработке МЕШАТЬ :D
Pavel
на начальных этапах разработки такие хотелки вроде нет доступа к персональной информации - могут вообще разработке МЕШАТЬ :D
Могут. А в середине может оказаться, что ты не можешь вйти к живым пользователям, потому что compliance не проходит и нельзя, пока ты все не переделаешь с самого анчала :)
Pavel
Так что дешевле?
Pavel
Я тебе более того скажу, с большей частью аудита оно всегда так
Pavel
Complience - не PBI, это общая часть требовнаний к системе. Т.е. часть DoD :)
Igor
Могут. А в середине может оказаться, что ты не можешь вйти к живым пользователям, потому что compliance не проходит и нельзя, пока ты все не переделаешь с самого анчала :)
если все в курсе что мы будем к этому стандарту потом приходить. то и архитектура будет задумываться так чтобы малой кровью в будущем к этим стандартам придти.
Igor
ключевое в БУДУЩЕМ :D
Pavel
необязательно.
Так поясни?
Igor
задайся вопросом зачем тебе эти стандарты?
Igor
чтобы продать это клиенту?
Pavel
задайся вопросом зачем тебе эти стандарты?
Это филосфский вопрос с кратким ответом: потому что это требовнание для выхода на рынок :)
Igor
Это филосфский вопрос с кратким ответом: потому что это требовнание для выхода на рынок :)
ну то есть чтобы его продать. так вот пока мы не вышли на рынок - на эти стандарты похрен.
Igor
даже когда вышли на рынок - не каждая версия будет попадать на массовый рынок где нужны стандарты.
Igor
у меня есть друзья которые занимаются разработкой военной снаряги - если бы они в DoD запихали сертификацию своих чехлов для бронежилетов - то разработка у них мягко говоря бы встала :D
Pavel
Есть продукт, есть требования для "сертификации". Продукт им или соответствует, или нет.
Pavel
У тебя могут быть разные прдукты для разных рынков, возможно на одной "платформе".
Pavel
зачем?
Чтобы продаваться, Игорь.
Igor
ну так зачем нам включать хотелки одних клиентов в DoD?
Pavel
Ты можешь делать продукт для рынка, где compliance вообще отсутствует, как класс.
Pavel
Игры там всякие для мобильных телефонов и т.п.
Pavel
ты можешь разрабатывать платформу, которая в целом не проходит complience и отдельный продукт на ней, который проходит complience - тогда для этого прдукта комплайнс будет набором non-fucntional requirements.
Pavel
Это все разные кейсы.
Pavel
Но все сводятся к тому, что если у тебя заходит речь о compliance - об этом надо начинать думать сразу, в самом первом спринте. И чтобы избежать крови из всяких отверстий - лучше заложить соответсвтие требованиям стандарта в DoD.
Igor
а был и обычный билд :D
Pavel
нет :D возьмем gentoo linux - у него был билд hardened который призван был быть оверсекьюрным.
Игорь, я могу привести 100500 клевых исключений, когда делали не так и все прокатило :)
Igor
крови может и не случится
Igor
Simplicity--the art of maximizing the amount of work not done--is essential.
Pavel
На красный тоже можно ехать. И пристегиваться не обязательно.
Igor
а есть исследования которые скажут что пристегиваться обязательно?
Pavel
Simplicity--the art of maximizing the amount of work not done--is essential.
И? Не делать лишнюю работу на "подготовку к аудиту после завершения работы" - куда как лучше для maximizing amount of work not done :)
Pavel
а есть исследования которые скажут что пристегиваться обязательно?
Есть ПДД, которые это говорят. Улавливаешь аналогию?:)
Pavel
аудита может и не случится
Может. А может случиться. А может быть вообще обязательным для выхода на рынок.
Igor
Может. А может случиться. А может быть вообще обязательным для выхода на рынок.
когда случится аудит тогда и поговорим :D а пока что пилим и держим в голове что может случится такая штука.
Pavel
Представь себе - у тебя стоит ГАИшник на выезде из города и штрафует всех, что не пристегнулся :)
Pavel
И права отбирает.
Pavel
когда случится аудит тогда и поговорим :D а пока что пилим и держим в голове что может случится такая штука.
У большей части сложных стандартов тебе надо получить сертификат, который дают по условиям аудита :)
Igor
ну так если я не поеду на этот выезд меня и не оштрафуют :D
Pavel
ну так если я не поеду на этот выезд меня и не оштрафуют :D
Ну да, машина останется в гараже а ты пойдешь на автобус.
Igor
то есть мне нужно пристегнутся только для того чтобы проехать мимо этого гаишника
Igor
чтобы выехать из города
Pavel
Вот это вот примерно про аудит, compliance и прочие отличные инновационыне вещи
Igor
ага я когда буду делать тачку и захочу выехать из города мимо гаишника - я обязательно приделаю к ней ремни безопасности.
Pavel
то есть мне нужно пристегнутся только для того чтобы проехать мимо этого гаишника
Угу. Так вот подумай, что проще - пристегиваться перед ГАИшником и потом отстегиваться, чтобы снова пристегиваться перед другим гаишником, или просто пристегнуться?:)
bebebe
достаточно передвигаться на уаз буханка - вас никто даже останавливать не будет
bebebe
(лайфхак)
Pavel
То есть если твой продукт дожен быть HIPPA, потому что это, например, софт для управления записями о пациентах, тебе не получится поставить его клиентам, пока аудит не скажет, что все в порядке, ты HIPPA.
Pavel
И я понимаю, что если изначально, до какого-нить pivot, это была система управления кланом в WoW. Тогда да, comliance станет набором PBI (и ОГРОМНОЙ головной болью)
Pavel
А если ты сразу писал софт для больниц - HIPPA будет сразу.
Pavel
И HIPPA это не PBI, это вся система целиком :)
Igor
я вот прям вспоминаю как к нам на тестирование в больницу попал продукт инфоклиника.
Pavel
У вас HIPPA наверное не работает :)
Igor
сертификацию можно обойти всегда
Igor
на ранних этапах точно.
Pavel
Только она hipaa, забыл где там гипопатам удваивается.
Pavel
Сорри.