Дедлайн - это из обаласти проектного управления.

Если не натягиать сову на глобус, то дедлайнов в скраме нет.

При помощи скрам можно работать над проектом.

В проекте будет дедлайн.

Но этот дедлайн не будет частью скрама.

И в целом, работать над проектом используя скрам - несколько неудобно и для проекта, и для скрама.

Не уровнеь гвоздей микроскопом, но уровень перевоза мешков картошки на рынок на ламбарджини.

И в целом, работать над проектом используя скрам - несколько неудобно и для проекта, и для скрама.

это просто не эффективно тк понятно что делать.

Ага это типа как решить любую проблему можно введение нового уровня абстракции

Кроме одной проблемы

это просто не эффективно тк понятно что делать.

В проекте может быть непонятно, что делать.

В проекте может быть непонятно, что делать.

даже если на самом деле непонятно. то делаем вид что понятно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rolling-wave_planning

даже если на самом деле непонятно. то делаем вид что понятно.

Вот смотри, у тебя может быть проект вида "запустить человека на луну к пятидесятилетию великой октябрьской революции за 3% ВВП"

У него есть все признаки проекта, но степень неопределенности будет очень даже scrum

Проблема даже с такими проектами в том, что в них нет настоящей петли обратной связи.

Как нет?

Тестовые запуски

Вот смотри, у тебя может быть проект вида "запустить человека на луну к пятидесятилетию великой октябрьской революции за 3% ВВП"

погоди..... сроки же уже вышли!

Опыты

Никак нет, товарищ генеральный секретарь!

Там связи больше чем у нас

Результаты спайков - это не петля обратнйо связи :)

Слушайте, а у всех коучей осеннее обострение?

погоди..... сроки же уже вышли!

Это гипотетический пример :)

У него есть все признаки проекта, но степень неопределенности будет очень даже scrum

пилим такой проект очень просто. нанимаем 10 менеджеров которые будут следить за 10 командами которые будут строить ракету. тырим большую часть бюджета. к концу сроков наша ракета будет еще не готова и в последнюю неделю инженегры сделают 90% работы над проектом. дальше мы позовем батюшку чтобы он эту ракету осветил. если ракета упала - валим все на батюшку ибо он неправильно освятил ракету.

Про спайки я не понял

Про спайки я не понял

Константин, забудь про спайки. ты знаком с ТРИЗ?

Тут одни заявили, что минимальная загрузка для неопытных скрам команд - 0.5 sp на человека в день. Занавес.

Слушайте, а у всех коучей осеннее обострение?

А ты сам как считаешь?

Тут одни заявили, что минимальная загрузка для неопытных скрам команд - 0.5 sp на человека в день. Занавес.

Ян?

Можно без абревеатур?

Нет, но они, видимо, там все плотно общаются на разных кухнях

"- это чат коучей? - тут мы задаем вопросы"

"- это чат коучей? - тут мы задаем вопросы"

😂😂😂😂

Можно без абревеатур?

Можно, но тяжело гуглить будет :)

Тут одни заявили, что минимальная загрузка для неопытных скрам команд - 0.5 sp на человека в день. Занавес.

а у опытных сколько? 10 SP?

а у опытных сколько? 10 SP?

10к, очевидно

А нагрузка в половину сторипоинта - она чтобы что?

а у опытных сколько? 10 SP?

OVER 9000!

В общем, если у тебя есть проблема, то ты формируешь серию гипотез, как эту проблему можно решить. Для каждой гипотезы ты формируешь эксперимент с четким состоянием true\false по результату.

Вот такой эксперимент, применительно к бэклогу, называется spike

А нагрузка в половину сторипоинта - она чтобы что?

на этот вопрос нет ответа)

Но результат эксперимента - это не обратная связь, это только новое знание.

Обратная связь появляется, когда ты по результатам спайка сделал решение и показываешь его пользователю.

я думаю в космосе можно найти пользователей, вы просто плохо искали.

Короче я понял

Если бы скрам был тогда

Никуда бы мы не полетели

Печаль

вообще то был почти скрам и полетели

опытным путем взяли и полетели

вообще то был почти скрам и полетели

+

эксперименты циалковского? отправка первыми белки и стрелки?

Никуда бы мы не полетели

Вы не очень хорошо знаете историю космонавтики, правда?:)

не, сразу определили дедлайн мол через месяц запускаем гагарина в космос

Ну у меня есть понимание

Что там была ни одна команда

А куча КБ решали свои узкие задачи

Угу, через эксперименты и обратную связь от потребителей.

Итеративно.

Если всем все равно на сроки а главное процесс то процесс бы и получился

Так-то конечно не скрам, он все-таки для команд из 3-9 человек :)

Так-то конечно не скрам, он все-таки для команд из 3-9 человек :)

эмпирический процесс был всегда)

эмпирический процесс был всегда)

Ну так PDCA не на пустом месте появился. ДАвно.

так вот откуда сроки в эмпирическом процессе?

Я понимаю, что PDCA не совсем Inspect and Adapt :)

так вот откуда сроки в эмпирическом процессе?

Эмпирически выводятся.

Одна фигня, только слова из 21го века ...

откуда дедлайны тогда?)

Но вообще iron triangle в проектном управлении оригинально указывал, что можно держать fixed только один угол. Остальные два всегда будут variable :)

Всем спасибо, я спать

Это уже потом, от большого ума, стали пытаться фиксировать все. С закономерным результатом.

Всем спасибо, я спать

Обращайтесь. Вы откуда, если не секрет?

200 сообщений, вывод: нафиг ваш скрам, саморганизация лишь несбыточная мечта, аминь

200 сообщений, вывод: нафиг ваш скрам, саморганизация лишь несбыточная мечта, аминь

это еще почему?)

Это потому что был бы скрам, Гагарин никудаб не полетел 3 января)

как раз таки если бы не скрам он и полетел

ибо кто знает что на момент релиза гагарина в космос еще планировалось реалиизовать

http://programming-motherfucker.com/ - вот этот манифест кстати видели?)