Владимир
Pavel
Sergey
Ну да, неплохой вызов :)
Ivan
Владимир
Я все это описал в контексте "почему так получается". Вот потому и получается, что название scrum слышали, а заимплементили, как сумели...
А как же наше "и так сойдет"?
Алекс
В общем, Леша Пименова сегодня выложил статью про трансформацию
Алекс
Кто не читал, почитайте
Sergey
Прикольная статья. И опять тот самый фреймворк Кеневин
Ivan
В общем, Леша Пименова сегодня выложил статью про трансформацию
Ссылочка: https://medium.com/@pimenov.alexey/agile-%D0%B8-agility-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D1%81-%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9-c65123b19659
Pavel
Опять "канбан-метод спасет?"
Алекс
Алекс
Нее
Ivan
Леша как раз про гибкость
Ivan
с точки зрения организации
Алекс
Там норм статья,
Ivan
fail fast / fail safe / keep trying
Алекс
С точки зрения бизнеса а не Ит
Pavel
Там ни слова про канбан
ОК. У Леши был период, когда у него на все жалобы про скрам был ответ "канбан-метод поможет" :)
Алекс
Нуу молод был, горяч
Pavel
Он при этом был совершенно прав :)
Pavel
У Scrum действительно есть серьезные проблемы в части внедрения без сотен часов коучинга и построения полу-религиозной веры в Scrum
Алекс
Контекст ВАЖЕН
Ivan
Паш.......
Ivan
не в Скраме проблема
Ivan
а в том, что его пытаются "внедрить" туда где он скорее всего не может помочь
Ivan
типа "серебренная пуля"
Глебка
Сорян, Вопрос. У нас демо сейчас проходит как демо, тоесть отчёт РО что сделано, что нет, ибо он не особо вкурсе) мало бывает и тд. Какие варианты перехода к нормальному обзору?
Ivan
тем не менее - Скрам стал самым массовым фреймворком. и на мой взгялд - это действительно хорошая точка для старта - когда нет ничего, или когда какой-то хаос происходит и нужно выстроить процесс/систему
Ivan
Сорян, Вопрос. У нас демо сейчас проходит как демо, тоесть отчёт РО что сделано, что нет, ибо он не особо вкурсе) мало бывает и тд. Какие варианты перехода к нормальному обзору?
Отчет команды для PO или отчет PO перед кем-то еще?
Pavel
тем не менее - Скрам стал самым массовым фреймворком. и на мой взгялд - это действительно хорошая точка для старта - когда нет ничего, или когда какой-то хаос происходит и нужно выстроить процесс/систему
У меня есть много чего сказать про массовость scrum и разницы между заявления, что у кого-то scrum и наличием scrum :)
Глебка
Отчёт команды дев перед ро
Pavel
Но я думаю все и так в курсе.
Глебка
Ибо ро не особо то интересуется как дела
Ivan
Отчёт команды дев перед ро
Начните с того, что объясните что такое Скрам и что PO это часть команды и он вместе со всеми работает и отвечает за "чтобы-команда-ни-делала"
Глебка
Он такой)
Алекс
В общем, как мне кажется. Представим, что у нас организация имеет наркозависимость. Мы хотим эту наркозависимость победить. Есть вариант лечиться (мы принимаем пилюли. Внедряем канбан) возвращаемся в среду наркоманов и наше лечение не помогает. Мы возвращаемся к организации наркоману. Лучший способ лечить наркоманию это лечение и изменение среды, при чем радикальное. Учимся, норвве роли и всех менеджеров отдаляемся от команд.
Владимир
Как по мне, для многих в наших реалиях лучше скрамбан
Владимир
Как что-то среднее
Глебка
Как его вовлечь может ро в спринт? Каждое дейли он пропускает, что ещё? В день ну час два посидит)
Pavel
Проблема не в Скраме, проблема в головах ...
И, кстати, вторая проблема "в головах" в сообществе. Которое очень часто игнорирует тот факт, что scrum не внедряется целиком и правильно с первого раза, и очень склонно обращать внимание на наличие антипаттернов, а не на причины их существования и методы их преодоления.
Алекс
Ну и собственно, скрам фреймворк + канбан принципы - огонь.
Sergey
Как по мне, для многих в наших реалиях лучше скрамбан
Это дело вкуса. Не стоит только ЭТО называть Скрамом
Sergey
Владимир
но зачем? какой-то средний результат?
Не требуется особой веры в скрам, но и вехи продукта определяются
Ivan
Как его вовлечь может ро в спринт? Каждое дейли он пропускает, что ещё? В день ну час два посидит)
Прочитайте актуальный скрам гайд :)
На дейли ПО и не надо :)
Ivan
Далее - ПО без команды скорее всего сам ничего не сделает (не закодит, не нарисует и так далее)
Глебка
Там не написано что его не над, молчать может)
Sergey
https://www.scrumguides.org/docs/scrumguide/v2017/2017-Scrum-Guide-Russian.pdf
Глебка
Ну поэтому и вопрос как его вовлечь и так чтоб он рассказывал заказчикам )
Sergey
Ну поэтому и вопрос как его вовлечь и так чтоб он рассказывал заказчикам )
Команда должна рассказывать :)
Ivan
Ты можешь чуть больше контекста задать?
Ivan
В идеале - если у команды есть ДоД - то как что-то готово - сразу показыва ПО (не ждать конца спринта).... У спринта должна быть ЦЕЛЬ.
Ivan
По окончанию спринта - на обзоре (не демо!) - звать всю команду и заказчиков - где уже ПО и команда рассказывают что получилось и показывают. вместе )
Глебка
Так, гуд
Ivan
вы же команда
Владимир
Sergey
Я третий раз а сегодня не буду Скрам-гайд постить.
Ivan
и важны ваши совместные усилия, а не каждого в отдельности
Алекс
Sergey
@zvyagingk там все есть.
Владимир
Я третий раз а сегодня не буду Скрам-гайд постить.
Так он в общих медиа уже давно сохранился
Sergey
Алекс
Прочитать скрамгайд и самим все понять
Ivan
Ваня, не лишай людей прекрасного
Саша - всё-таки хочется чтобы учились правильному/верному/корректному... а не "а бы как сойдет"
Владимир
Всем скрамгайд!
Sergey
Можно сейф, там 600 страниц говорят ...
Sergey
Скрам-гайд несолидно, всего 25