могу попробовать - это прости никому не надо, никто не даст тебе денег за попробовать

крутое определение

а я могу сказать если рисков нет то и сверхприбылей нет

всё что без рисков имеет очень маленький выхлоп

как будто бизнес - это только про сверхприбыли

так вот ты не хочешь рисковать, ты готов попробовать в чьём-то стартапе. для тебя это не риск, ты пришёл, не получилось - ушёл

согласен. меня бы устроил тот который бы приносил хотябы половину зп наёмного

нет почему. риск

нет не риск, риск это когды ты чем-то рискуешь, а когда результат для тебя заключается между: 1) опыт 2) опыт + деньги это прости не риск

так рискую

риск проебать впустую пару лет жизни не риск ?

риск, это когда ты можешь быть в выигрыше, а можешь быть в проигрыше

а тут оба положительные варианта

так как с другой стороны риск 1) потратить кучу времени на "пробовальщика" 2) потерять часть бизнеса на "пробовальщика" 3) потерять кучу денег за то, что "пробовальщик" не смог

работать два года бесплатно это положительный вариант. ясно

2 года на что? на запуск стартапа?

ну пробовальщик скорее всего сможет

он просто очень скромный

поди и докажи это

как ?

стань делальщиком

два года ты и без всякого стартапа можешь спустить

стань основателем стартапа

основал. кого брать в долю ?

или просто платить зп ?

на зп надо инвестиции. инвеститии значит что стартап будет уже не совсем мой

ну это всё конечно не совсем соответствует теме

интересно, как же стартуют стартапы без инвестиций??

у мелкого бизнеса своя боль

хреново стартуют

Как правило , они стартуют без сотрудников на зп)

или, например, как и кто инвестирует нестартовавший стартап????

тот кто ожидает прибылей когда он стартанет

не, Стас, чувствуется сошел со своей стези!.. 😉 😄

Как правило , они стартуют без сотрудников на зп)

без зп значит нужны люди в долю. мы возвращаемся к старым вопросам

Нет.

тот кто ожидает прибылей когда он стартанет

о!!! где ж пасутся эти кони?????? градус интересности вопроса растёт!!

Часть штук ты можешь получить бесплатно, часть в долг, часть по фиксированной разовой оплате

где пасутся это интересно да

Часть по бартеру

основал. кого брать в долю ?

ты же готов рискнуть и взять всю IT часть на себя, такой CTO и CEO в одном лице - лихо получается, даже лучше, чем ты бы хотел. Зачем тебе инвестиции на зп для ресурса? они же сброд, они хотят часть бизнеса! ты им долю давай, за зп можешь и сам идти работать, хитрый какой.

Если ты делаешь что то полезное в айти и на это есть спрос, то аренду/сервер/полиграфию/еду/рекламу можно получить бартером

я так понимаю Стасу просто вообще не подходит работать :)

ты же готов рискнуть и взять всю IT часть на себя, такой CTO и CEO в одном лице - лихо получается, даже лучше, чем ты бы хотел. Зачем тебе инвестиции на зп для ресурса? они же сброд, они хотят часть бизнеса! ты им долю давай, за зп можешь и сам идти работать, хитрый какой.

ну так покажите людей согласных на долю

прости, твоя бизнес модель неочень ясна, не готов тратить 2 года в пустую, даже за долю в убыточном стартапе

ну это риск

ты же сейчас не работаешь, так напиши себе сайтик, который будет предсоатвлять интересную инфомрацию для пользователей и добавь туда рекламы, free2play

лучше конечно сидеть на зп. само собой

Год-полтора назад, слышал о запуске направления одного известного здесь инфобизнеса, там искали директора на это направление в долю. Условия были: В течение стартового периода (3-6мес, уже не помню) работать по 12-14ч в день, скорее всего без выходных. Без з/п, за 30% от проекта. Либо то же самое с какой-то минимальной з/п чтобы только с голоду не сдохнуть -- за 10% от проекта.

и входной порог еще был, естественно

ну директор это директор

опционы рядовым разработчикам дают многие компании

прости, но чем обусловлена необходимость нам рисковать своим временем и возможносью развития в любой другой компании, если мы не уверены в твоих скилах, ты ж домработник

или как там пишут, когда ты безработый, в графе работа

прости, но чем обусловлена необходимость нам рисковать своим временем и возможносью развития в любой другой компании, если мы не уверены в твоих скилах, ты ж домработник

ну как то так, да

я так и пишу - безработный

более того у меня даже авторитета среди коллег нет. но я это я

кхм, ну тогда смотри, в компаниях, где платят - есть авторитет компании, а порой и авторитет сотрудников, так как там нужно быть технически сильным (гугл там, яндекс, всё такое). т.е. авторитет + зп VS ничего + % от ничего

ну да

замкнутый круг на самом деле

а вы про какието черные аджайлы

ну нет, никакого замкнутного круга

в случаен ничего и процент от ничего - тут вы сами и зарабатываете свой авторитет, в условиях безработного - крайне удобно, очень много времени на саморазвитие и написание кода

замкнутый круг потому что по вашей морали я именно не хочу работать и не могу получить авторитет

что бизнесы, что люди получают какой-то процент от инвестированных в проект времени, усилий и денег (обычно это не больше 10-20% в год) если ты вкладываешь "ничего", получаешь процент от ничего -- все просто

а вот и мамкины экономисты подьехали

нечего сказать по существу -- начинаем переход на личности. отлично, сильный аргумент 👍

так подожди, ты безработный, работать хочешь за долю в бизнесе, про то, делаешь ли ты что-то на пути к этому - мне не известно, пока всё смахивает на тот мультик.

та какие личности я тут никого не знаю. просто стало скушно и как то неинтересно контрить какието 10-20% (ну и начиналось всё с взаимовыгодности а кончилось разборами полётов стартапов и вот уже пошли вбросы про экономику стартапов)

Ненавидеть людей — это нормально, считает журналист Александр Михедов. В своей гостевой статье он рассказывает, как выжить в людном городе, если ты мизантроп, и почему не стоит бороться со своей настоящей сущностью. https://goo.gl/r15HIh

дома круче, согласен

давайте поддаим аджайлу, господа! а то либо скоро начнутся массовые расс... баны, либо массовый исход из чата

чорт, мне так напоминает одного знакомого, что прям ностальгия берёт

давайте поддаим аджайлу, господа! а то либо скоро начнутся массовые расс... баны, либо массовый исход из чата

кстати, кол-во участников чата точно было больше 419!..

Какой аджайл проект года в России вы могли бы назвать?

Человек-проект Герман Оскарович :)

да, мало кто с ним сравнится сейчас

А есть инфа о том, что проект по agile-трансформации сбера организован в agile-стиле?

я вот не уверен