как вам такой фреймворк?

😄

как вам такой фреймворк?

Не очень понятно, при чем тут 2-week sprints и Agile :) Кому-то может норм будет, правда, мокапы и end user validated, надеюсь, не про тот вид end users, которые начальники отделов :)

Сжали сприты Scrum до 1 дня, и как-то оптимизировали работу :) почему бы и нет :) Хотя, больше на поржать :)

как вам такой фреймворк?

Так и до мышей дорастем (с)

Customer Drive Development, вот так вот 😉

А какие Процессы есть в Скраме?

Скрам - это процесс и процессный каркас

Как вы считаете насколько сочетаются скрам и fixed scope/fixed budget

Нормально сочетаются. Главное не потерять цель проекта в погоне за локальной оптимизацией частой поставки.

То есть не пытаться влезть в сроки?

То есть не пытаться влезть в сроки?

Пытаться можно. См "надёжный скрам"

Кстати, reliable scrum очень рекомендую, даже если у вас не "проекты".

Народ, есть интересные блоги или странички в соц.сетях на тему управления проектами ?

Что вы читаете сами на досуге ?

Народ, есть интересные блоги или странички в соц.сетях на тему управления проектами ?

Дмитрий как на ваш взгляд, скрам это фреймворк или методология?

методология

мне кажется, что шутка затянулась.

мало ли, вдруг кто не в курсе)

Да уж, даже вопросы "кто лучшая пони?" и "протестируйте пуджа" куда менее жестоки...

Скриншот со страницы https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Скриншот со страницы https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA

Топлю за фреймворк или практику. Более точно, так как методология более теоретическое понятие ...

И то и то уместно. Но одно это 20% теории и 80% практики, а второе - 80% теории и только 20% практики, например ...

шла вторая неделя спора, авторы скрама продолжали охреневать у себя в америках

Я не автор, но охреневаю вместе с ними.

Тот кто сдал экзамен у того Фреймворк, кто не сдал у того методология!

Тот кто сдал экзамен у того Фреймворк, кто не сдал у того методология!

А у кого работа - у того дедлайн и "да без разницы!"

Я вам больше скажу. В этом же чатике PMBoK методологией называли, а он ей не является.

Тут вот человек рассказывает, какую проблему решали создатели скрама 🤦‍♂️ Напишите му чего-нибудь доброго, чтобы на путь истинный направить. https://habr.com/post/415709/

Коллеги, мой вопрос покажется вероятно странным, а кому то логичным.

Но

Какая цель спора за скрам методология или фреймворк?

Что в итоге это даст?

Как минимум - люди наконец-то прочитают 20 страниц текста. Уже неплохо.

Но это можно прочитать и без спора))

Честно. Инфа 100%.

Я уважаю профессиональные дискуссии. Но когда спор теряет смысл и становится переливанием из одного в другое без аргументов и доводов - это становится скучно

Наверное вопрос в управлении/формировании ожиданий. Методология - взял и пользуйся. Буквально по строкам пошел, делаешь, получается. А с не методологией сложнее - сначала надо понять, затем адаптировать и внедрить. А потом уже что-нибудь получится.

Я, вдохновленный местным спором, думал, как на пальцах объяснить разницу. Придумал такое. Допустим, у нас есть контора, которая выпускает упаковки карандашей, по 10 штук в упаковке. И вот, надо посчитать общее количество карандашей. Под рукой - школьный учебник математики. Говорят - методология. Открываем "методологию" и видим первой главой - сложение. Садимся и начинаем поштучно складывать - так ведь в методологии сказано. А на самам деле это фреймворк или, может, бест практис. Если прочитать всё разом, понять, внедрить, то можно увидеть главу про умножение. А потом на основании этого уже сделать корпоративную методологию. И считать карандаши не сложением, а в разы быстрее - умножением. Потому что в наших производственных условиях это быстрее, проще и правильнее. Или вообще - по массе.

Что в итоге это даст?

Мерялка обыкновенная, заклёпкометрия либо прояснение тонких деталей. Можно дпже совмещать.

Я вам больше скажу. В этом же чатике PMBoK методологией называли, а он ей не является.

Да там ему уже и картинку нарисовали

Наверное вопрос в управлении/формировании ожиданий. Методология - взял и пользуйся. Буквально по строкам пошел, делаешь, получается. А с не методологией сложнее - сначала надо понять, затем адаптировать и внедрить. А потом уже что-нибудь получится.

Э... то есть, методология этапа выяснений не требует?

Коллеги, мой вопрос покажется вероятно странным, а кому то логичным.

Разница во внедрении. А точнее в сложности внедрения и ожиданиях от внедрения

Э... то есть, методология этапа выяснений не требует?

А что вы собрались выяснять, если методология это система практик, методов, процедур, и правил, используемых в определенной сфере деятельности. Сфера деятельности у вас понятна - бери и делай. Фреймворк - перемещение из точки А в точку Б быстрее всего по воздуху. Методология - мы предлагаем 3 способа, как сложить самолетик из бумаги.

астанавитесь 😂

🤷‍♂️

шла вторая неделя спора, авторы скрама продолжали охреневать у себя в америках

А что им офигевть то, вот их вики. У них на основном сайте спор идет

А что им офигевть то, вот их вики. У них на основном сайте спор идет

А мне это зачем?)

Блин даже не знаю подписался на группу узнать что то новое, а тут столько спама если честно

Ссылки на Википедию и прочее

Я со следующей недели добавлю в пин инфу про фреймворк vs методология и буду банить за спор этот)

Блин даже не знаю подписался на группу узнать что то новое, а тут столько спама если честно

Это просто время неудачное, обычно тут норм

А мне это зачем?)

Я к тому, что на оф сайте сплошное разброд и шатание

Это просто время неудачное, обычно тут норм

Да как то неделю наблюдаю какой то треш, все это можно посмотреть на Ютюб , в роликах Софонова или ещё кого-то, хочется реально интересных новых ссылок на обучение, пусть даже платных

Я к тому, что на оф сайте сплошное разброд и шатание

С каких пор Википедия - офф сайт Ее редактируют все подряд

С каких пор Википедия - офф сайт Ее редактируют все подряд

www.scrum.org

Я про этот

Куда уж центрее

www.scrum.org

Ну там форум же Авторы однозначно все определили в Гайде

С каких пор Википедия - офф сайт Ее редактируют все подряд

Вот прямо висит на основной странице https://www.scrum.org/resources/brief-overview-scrum-framework

Ну там форум же Авторы однозначно все определили в Гайде

http://www.scrumguides.org/docs/scrumguide/v2017/2017-Scrum-Guide-US.pdf#zoom=100

Этот?

http://www.scrumguides.org/docs/scrumguide/v2017/2017-Scrum-Guide-US.pdf#zoom=100

Да

Purpose of the Scrum Guide Scrum is a framework for developing, delivering, and sustaining complex products. This Guide contains the definition of Scrum. This definition consists of Scrum’s roles, events, artifacts, and the rules that bind them together. Ken Schwaber and Jeff Sutherland developed Scrum; the Scrum Guide is written and provided by them. Together, they stand behind the Scrum Guide.

Третья страница.

Сверху

Scrum is a process framework that has been used to manage work on complex products since the early 1990s. Scrum is not a process, technique, or definitive method. Rather, it is a framework within which you can employ various processes and techniques. Scrum makes clear the relative efficacy of your product management and work techniques so that you can continuously improve the product, the team, and the working environment.

Чуть нитже от туда же

И?

Написано, что процессный фреймворк

Не методогия, не стандарт, а фреймворк

Да, это фреймворк

В этом и суть спора

Справедливости ради стоит заметить, что не стоит доверять всему, что написано.

Но с другой стороны, если что-то крякает и выглядит как утка, то это скорее всего утка )

Помнится Joel Spolsky писал что разница в производительности между разработчиками может отличаться в 10 раз. Недавно вычитал что между командами отличие доходит до 2000 раз.

По velocity?:)

Не уточняется или же я не заметил

Ну просто я легко могу сделать разницу между командами хоть в миллион раз :)

но любопытно, как жеж реально люди это могут подсчитать :)