Pavel
Pavel
Если нет, SAFe лучше не брать.
Pavel
Дальше: сколько у вас команд? Если суммарно там не 35+ человек, лучше посмотрите в сторону менее scale фреймворков. Nexus хорошо подходит.
Андрей
Подождите)
Андрей
Я привёл пример условно)
Проекты другие:
Внедрение Specification by Example
Внедрение Discovery Kanban
Переход с Kanban на Scrum
...
...
Pavel
Эмн.
Pavel
А почему для них SWOT не подходит?
Андрей
Потому что он заточен на оценку status quo и оценку внутреннее-внешнее
Ну, если ничего более подходящего не посоветуете, ок
Pavel
Вообще я не знаю. прям вот готового метода оценки фреймворков в трансформационных проектов.
Pavel
Все "трансформаторы" свой метод используют :)
Андрей
Так-то я могу просто текст нафигачить, но был бы фреймворк, который подскажет "учти это, не забудь это.." - было бы здорово
Как lean canvas, например, только не для внешней рыночной инициативы, а внутренней командной
Андрей
Ясно)
============ FALCON ============
Если выясните как оценить, пожалуйста отпишитесь тут
Андрей
😌
============ FALCON ============
Очень интересно) сам все время думаю как оценить эффекты и все прочее
Pavel
Pavel
Трансформация же "для чего-то" делается.
Pavel
Хотя... Я тут буквально на прошлой неделе обался с конторой, которая уже полгода в SAFe трансофрмации, потому что SAFe хорошо сомтрится в отчетах :)
============ FALCON ============
Как вы оцениваете применимость эджайл к fixed scope/fixed budget проектам?
Pavel
У меня дислексия в легкой форме :)
Pavel
Pavel
Fixed budget - вполне, главное заранее договориться о том, как именно этот бюджет посчитали.
Pavel
Fixed budget применительно к scrum - это зафиксированное количество спринтов. Внутри можно по прежнему менять требования. Если одновременно fixed budget И fixed scope - то можно, но с оговорками: длительность и насколько scope fixed
Андрей
Как простой вариант представления - можно разделить не внутреннее/внешнее, а настоящее/будущее
Pavel
Если до фич, то все ок.
Андрей
Pavel
Если до PBI с эстимейтами в пару часов - будет фейл, вне зависимости от методологии :)
Dmitriy
Dmitriy
Поэтому процес и работает, если не забывать про возможные последствия. Опять же, никто не может сотрудника заставить вообще что-то делать или что-то не делать, но сотрудником он будет очень не долго, если то, что он делает совсем не то, что от него ожидают.
Pavel
Pavel
Т.е. если над PO есть кто-то, кто диктует ему приоритеты - вот этот вот диктующий и есть PO
Yuriy
Привет! Помогите накидать веселых, стебных, жизнеутверждающих фраз, слов про Agile. Ну знаете, такие клеят на нотбуки, печатают на футблоках. Например, "Ешь, молись, релизь"... в таком духе) идеи можно писать сюда https://docs.google.com/document/d/1uFVuictFTx-bQHRUgKbfJF0prhFOY3CPRIyUW5gMEH4/edit?usp=sharing
Pavel
https://www.halfarsedagilemanifesto.org/
Pavel
Чет дискуссия напомнила :)
Alex
Коллеги, доброго времени суток.
Хочу услышать ваше мнение.
Что если скрам команда на одной из ретроспектив приходит к мнению, что она (команда) хочет вотерфол, но при этом открыто это не признает, пытаясь удержаться за скрам (т.к. их наняли на скрам-проект и заказчик хочет именно скрам)?
Ключевой признак, что команда хочет вотерфол (я сильно обобщаю, но посыл должен быть ясен): «дайте нам детальный vision, все бизнес-процессы, все роли, архитектуру и взаимосвязи - все сразу, иначе мы не можем сделать нормальный солюшен, и переделывать не хотим».
И что в такой ситуации делать бизнес-аналитику, который вроде как считается частью дев команды, но по сути исполняет роль прокси-РО в данном конкретном случае?
Моя вселенная что-то схлопывается в сингулярность от такого расклада. Может я чего-то не понимаю?
Caroon
Как вариант стейкхолдеры выставляют такие требования, которые скрамом достичь очень проблематично. Из этого и вытекает проблема. ВА нужно понять причину как минимум и далее по ситуации)
Sergey
Егор
Только мнение: пообщаться не со всей командой сразу, а с каждым отдельно, минут по 20, что бы понять ситуацию изнутри. Может быть за вотерфлоу всего 1-2 особо активных коллеги, которые убедили других. А может - реально есть проблемы - и скрам в чистом виде их не решает в данном случае (а может еще и мешает), тогда нужно понять изнутри почему вотерфлоу кажется более привлекательным решением, и адаптировать скрам под потребности коллег
Егор
Скрам ведь не ставит цели внедрять его полностью без изменений - Agile призывает адаптировать инструменты и методологии под особенности проекта и команды.
Sergey
Алекс
Sergey
:)
Егор
А что можно изменить в скрам?
Слишком абстактный вопрос. Если есть проблема - нужно понять причину и искать уже возможные решения на основе нее. Волшебных таблеток не бывает.
Алекс
Егор
Коллеги, доброго времени суток.
Хочу услышать ваше мнение.
Что если скрам команда на одной из ретроспектив приходит к мнению, что она (команда) хочет вотерфол, но при этом открыто это не признает, пытаясь удержаться за скрам (т.к. их наняли на скрам-проект и заказчик хочет именно скрам)?
Ключевой признак, что команда хочет вотерфол (я сильно обобщаю, но посыл должен быть ясен): «дайте нам детальный vision, все бизнес-процессы, все роли, архитектуру и взаимосвязи - все сразу, иначе мы не можем сделать нормальный солюшен, и переделывать не хотим».
И что в такой ситуации делать бизнес-аналитику, который вроде как считается частью дев команды, но по сути исполняет роль прокси-РО в данном конкретном случае?
Моя вселенная что-то схлопывается в сингулярность от такого расклада. Может я чего-то не понимаю?
Больше общение. Факт: команду не устраивает скрам в том виде, в котором есть в компании. Более того - она боится это озвучить.
1. Открыто признать тот факт, что команду не устраивает текущая реализация скрам, и нужны изменения
2. Пообщаться с каждым лично - узнать что именно его не устраивает, с какими проблемами сталкивается. Может реально просто руководство только создает имитацию скрама? Или в проекте цена ошибки слишком велика, и там реально больше Waterflow подходит? Или еще что?
3. Проанализировать ситуацию после общения, и совместно договориться о том как работать дальше, что бы всех это плюс/минус устраивало.
3. Если разрабы просто привыкли по вотерфлоу работать, они берут ответственность только за код все остальное спихивая на менеджера, и им удобнее работать с ТЗ, чем принесенная польза - не пожалеть времени на то что бы до каждого лично донести манифест Agile. Скрам можно внедрять сколько угодно - но пока мышление не изменится, это остается только имитацией скрама.
Так что - больше общаться. Прийти к плюс/минус общим ценностям, услышать разработчиков и что у них болит, и искать решение совместно.
Андрей
Я бы попробовал категоризировать проект вместе с командой по модели Кеневин
Yuriy
Больше общение. Факт: команду не устраивает скрам в том виде, в котором есть в компании. Более того - она боится это озвучить.
1. Открыто признать тот факт, что команду не устраивает текущая реализация скрам, и нужны изменения
2. Пообщаться с каждым лично - узнать что именно его не устраивает, с какими проблемами сталкивается. Может реально просто руководство только создает имитацию скрама? Или в проекте цена ошибки слишком велика, и там реально больше Waterflow подходит? Или еще что?
3. Проанализировать ситуацию после общения, и совместно договориться о том как работать дальше, что бы всех это плюс/минус устраивало.
3. Если разрабы просто привыкли по вотерфлоу работать, они берут ответственность только за код все остальное спихивая на менеджера, и им удобнее работать с ТЗ, чем принесенная польза - не пожалеть времени на то что бы до каждого лично донести манифест Agile. Скрам можно внедрять сколько угодно - но пока мышление не изменится, это остается только имитацией скрама.
Так что - больше общаться. Прийти к плюс/минус общим ценностям, услышать разработчиков и что у них болит, и искать решение совместно.
ага, получится прямо по Аджайл-манифесту и пойти, с пункта "люди и взаимодействие...")
Егор
Егор
Levon
Но это не про изменение фреймворка Scrum
Егор
Как посмотреть, иммутабельная методология не гибка
Егор
И если она идеально не вписывается в уже устоявшиеся процессы в компании и команды - то она может больше вредить, чем мешать
Levon
Скрам не методология)
Levon
Levon
Об этом в манифесте как раз)
Егор
Да, компанию в 1000 человек попробуй изменить сразу
Егор
Это невозможно, изменения проходят постепенно (как в компаниях, так и в головах людей), и требуется адаптировать методологии, фреймворки и любые другие инструменты под существующую реальность.
Levon
Это ваш путь, хорошо.
Хочу заметить, что при отсуствии изменяющего фактора изменения происходить не бцдут.
Удобный Типа-Scrum будет удобен старой системе :)
Егор
Что понимается под изменяющимся фактором?
Max
Тут ещё стоит обратить внимание на каком этапе эволюции обсуждается решение изменения, условно обозначим для краткости, скрама. Если мы "вчера попробовали и не понравилось, давайте менять" или "Вася сказал что скрам - говно, а Вася врать не станет", то торопиться с изменениями не надо. А если команда зрелая, осознает плюсы и минусы, но хочет экспериментировать, то why not?
Егор
Егор
Егор
Алекс
Может тогда мы лучше друг друга поймем)
А можно я отвечу? В этом кейсе нужно как минимум начать с осознанности того, что нужно сделать. В этом кейсе на мой взгляд очевидно, что команда не вовлечена в создание нового. Ну и есть подозрения, что команда не владеет инженерными практиками. Из фрейворка ничего убирать не следует. Оставить все роли, мероприятия, артифакты. На этапе улучшения только усиливать командные, продуктовые инженерные практики
Егор
Спасибо) А как заставить команду изменить мышление? Какая у нее мотивация к изменениям?
Егор
Заставить - жестко выразился) Это точно не Agile
Алекс
Егор
Да-да))
Егор
Каюсь)
Егор
Но тем не менее, если ценности и убеждения, а может и многолетний опыт говорит разрабам, что Waterflow больше подходит, и они не видят ценности в Скраме?
Егор
Как ее вовлечь, если у нее нет мотивации такой?
Алекс
А что же было ценного в том waterfall? Чего сейчас не хватает?
Егор
Ну я предложил про это же узнать в кейсе) Сейчас работаю с таким же разрабом - он просто привык что ему ТЗ всегда предоставляют четкое, и он по нему работает. И желания менять что-то в своей работе у него нет.
Егор
А какая цель?
Егор
В его представлении цель - это сделать то, что сказал менеджер
Егор
Типа менеджеру виднее что нужно, поэтому никакого креатива. Что сказали - то и сделал
Levon
Что понимается под изменяющимся фактором?
То, что описано в Scrum гайде, что не бьётся с реальнтстью и устоявшейся жизнью компаним. Собственно, в этом работа Scrum master состоит - показать, чем Scrum полезен для компании, что это вообще такое, зачем он нужен. И потом продолжать изменения, для существовании кроссфункциональной и самоорганизующейся команды