Татьяна, вот вам категоричная аксиома: при прочих равных время обсуждения в команде, сидящей в одной комнате будет ниже времени обсуждения у команды, не сидящей в одной комнате

Вот здесь согласна. Но может ещё что-то есть:)

Я реально нигде не нашла данных. Исключительно личный частный опыт и некие смежные исследования

Скорее всего потому, что провести реальное исследование на эту тему - немножечко дорого :)

Повторюсь, настолько категоричные утверждения вызывают закономерные вопросы. И аргументы хочется не менее категоричные

+ Вот глядишь и думаешь, что только распределенность всему виной и стоит усадить всех в одной комнате и все прям в экстравертов превратились и пышат эмпатией

Вот-вот

Я именно про то же

Цифры, данные и т.п. А то если речь (допустим, говорю же, не нашла конкретики) о 5% эффективности - риски больше съедают.

Не хочется весь доклад пересказывать, но цифры сильно отличаются от 5% в плане синхронизации по информации.

А вы пробовали?)

Полностью распределенная модель успешно работает и в Crossover и в toptal

+ Вот глядишь и думаешь, что только распределенность всему виной и стоит усадить всех в одной комнате и все прям в экстравертов превратились и пышат эмпатией

Собственно если группу интровертов НЕ посадить в одну комнату, они так и останутся группой интровертов, только еще и общаться будут менее эффективно :)

Полностью распределенная модель успешно работает и в Crossover и в toptal

Работает, конечно. Никто ж не спорит. А на сколько это эффективно и прибыльно?

Полностью распределенная модель успешно работает и в Crossover и в toptal

Она много где работает. Но вот конкретно toptal пример скорей обратного :)

Собственно если группу интровертов НЕ посадить в одну комнату, они так и останутся группой интровертов, только еще и общаться будут менее эффективно :)

Только вот "посадить вместе" явно недостаточно для сплочения команды. Хоть удалённо они изначально сидят хоть нет

При всем моем уважении к платформе :)

Если их посадить в одной комнате и не учить общаться - они так через чат и будут это делать

Есть еще распыленные команды :)

Не раз такое наблюдал

Только вот "посадить вместе" явно недостаточно для сплочения команды. Хоть удалённо они изначально сидят хоть нет

Недостаточно, мы жеж обсуждаем "при прочих равных" :)

Она много где работает. Но вот конкретно toptal пример скорей обратного :)

А что не так с toptal?

"Команды специалистов" которые они продают уже дважды эпично фейлили у моих клиентов, с необходимостью замены.

Деталей, увы, привести не могу :)

А что не так с toptal?

Вы кажется попали в ментальную ловушку. Мы не говорим, что такие команды не могут ничего делать, только то, что они менее эффективны такой же команды, но в одной комнате

Недостаточно, мы жеж обсуждаем "при прочих равных" :)

А стоило бы поговорить о том что является ключевым в вопросе построения команды и где в этом приоритезированном ряду сидение в одном месте

А стоило бы поговорить о том что является ключевым в вопросе построения команды и где в этом приоритезированном ряду сидение в одном месте

Коммуникации, нет?

Без коммуникаций команды нет в принципе.

Как вы понимаете, чистый статистически верный воспроизводимый эксперимент именно по этому аспекту будет стоить сотни тысяч долларов

Но мы можем поговорить про прочие ключевые факторы, не включающий коммуникации :)

Вы кажется попали в ментальную ловушку. Мы не говорим, что такие команды не могут ничего делать, только то, что они менее эффективны такой же команды, но в одной комнате

Могу привести пример Crossover, где полностью распределенные команды заменяют полностью местные команды, сидящие на сайтах. Конечно же, без подробностей =)

Правда я не могу их придумать...

Могу привести пример Crossover, где полностью распределенные команды заменяют полностью местные команды, сидящие на сайтах. Конечно же, без подробностей =)

Можете. Оно подпадает под определение "при прочих равных"?:)

Могу привести пример Crossover, где полностью распределенные команды заменяют полностью местные команды, сидящие на сайтах. Конечно же, без подробностей =)

Команды одинаковые?

Заменяют по какому критерию?

Понимаете, Макс, если заниматься демагогией, то я могу привести пример, как распределенные команды были заменены на не-распределенные и это немедленно втрое снизило time-to-market

Прям вот живой пример, перед глазами буквально пару месяцев назад сидел

Только вот проблема: в реальности криворукие несработанные "фрилансеры" были заменены командой специалистов в конкретной предметной области :)

Понимаете, Макс, если заниматься демагогией, то я могу привести пример, как распределенные команды были заменены на не-распределенные и это немедленно втрое снизило time-to-market

С подменой понятий можно, да. Нераспределенная из джуниоров и распределенная из топовых спецов. Кто же победит?

Опять же, что значит "при прочих равных"? Вот у вас есть распределенная команда. Собрали вы из вместе. И что? Тайм-ту-маркет сразу втрое подскочит?

Макс, врядли втрое, но да, после storming подскочит.

Насколько - зависит от команды.

Опять же, что значит "при прочих равных"? Вот у вас есть распределенная команда. Собрали вы из вместе. И что? Тайм-ту-маркет сразу втрое подскочит?

Не сразу, но порог производительности увеличится в несколько раз. Их еще нужно научить вместе работать

Макс, врядли втрое, но да, после storming подскочит.

Павел как будто мой доклад видел :)

Может на пару процентов, если команда работает над продуктом, для которого им не нужны коммуникации.

С подменой понятий можно, да. Нераспределенная из джуниоров и распределенная из топовых спецов. Кто же победит?

Это не мой пример. Сработанная опытные три локальные команды были заменены одной распределенной опытной.

Павел как будто мой доклад видел :)

Нет еще, но посмотрю :)

Не сразу, но порог производительности увеличится в несколько раз. Их еще нужно научить вместе работать

А что если параллельно другую подопытную распределенную команду учить вместе работать?

А что если параллельно другую подопытную распределенную команду учить вместе работать?

то вы научите распределенную команду работать вместе.

Именно

Если вы возьмете эту команду и посадите их вместе поработать (например на месяц в Тай привезете) - вы получите более высокую эффективность.

Возможно не кратно более высокую, это от команды зависит.

или нет

вдруг они от того, что в тае окажутся впадут в транс

И распределенная команда улучшится относительно себя, у них просто потолок производительности и динамика ее прироста ниже, чем у ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, но колокейтед

Мой тезис - учить вместе работать как команда можно и нужно и распределенные и собранные в одном месте команды. Распределенность - не приговор

вдруг они от того, что в тае окажутся впадут в транс

Когда пройдут через storming :)

Когда пройдут через storming :)

👍

Мой тезис - учить вместе работать как команда можно и нужно и распределенные и собранные в одном месте команды. Распределенность - не приговор

Не приговор, но impediment :)

Макс, еще раз - распределенность это свойство команды.

Это свойство описывает, что команда не сидит вместе.

И распределенная команда улучшится относительно себя, у них просто потолок производительности и динамика ее прироста ниже, чем у ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, но колокейтед

Чтобы так категорично утверждать, нужно ведь основываться на научных данных? Или нет? Достаточно интуиции? =)

Мой тезис - учить вместе работать как команда можно и нужно и распределенные и собранные в одном месте команды. Распределенность - не приговор

Согласен, просто от колокейтед roi выше, еще раз повторюсь - при прочих равных

Т.е. они не могут использовать все те замечательные инструменты, которые созданы для команд и повышающие их эффективность, без адаптации инструментов.

В итоге придется тратить часть усилий на адптацию.

Согласен, просто от колокейтед roi выше, еще раз повторюсь - при прочих равных

Где пруф то? Все сошлись на мнении что экспериментов в этой области нет

Чтобы так категорично утверждать, нужно ведь основываться на научных данных? Или нет? Достаточно интуиции? =)

Достаточно знать базовые концепции кинестетики, восприятия, командной динамики и свести их вместе

И там, где не распределенная команда будет просто использовать что-то, распределенная будет адаптировать (если сможет), а потом использовать.

Это научно доказанные за десятилетия подходы

Достаточно знать базовые концепции кинестетики, восприятия, командной динамики и свести их вместе

Да, а ещё из тех же областей знать что некоторым людям лучше общаться на расстоянии

Где пруф то? Все сошлись на мнении что экспериментов в этой области нет

Да откройте уже презентацию

Это уж если не упоминать про то, что член распределенной команды теряет несколько каналов восприятия информации, общаясь с другим членом команды.

Выше есть

И это только аспект, связанный с непосредственно стоимостью коммуникаций.

Без учета вероятности miscommunication как раз из-за потери каналов коммуникации.

И стоимости синхронизации

А уж в условиях не полной распределенности...

Я реально нигде не нашла данных. Исключительно личный частный опыт и некие смежные исследования

Почитайте про исследования IBM. Если не путаю, именно они с десяток лет назад активно внедряли работу без офиса. Последние года уверяют что это плохо работает и они стараются всех в офис затянуть.

В моем случае сказывается сильный голод в кадрах... поэтому условно-распределённая команда возможный вариант. Условно потому что будет работа из нескольких офисов

В моем случае сказывается сильный голод в кадрах... поэтому условно-распределённая команда возможный вариант. Условно потому что будет работа из нескольких офисов

Есть варианты - в разных офисах максимально полный контекст создавать

Ну и стараться добиться на отдельных локациях кроссфункцилнальности

Это повысит потолок производительности, но не гарантирует ее :)

Есть варианты - в разных офисах максимально полный контекст создавать

Это не всегда оправданно.

Ага. Вот и буду стараться. Но это не сразу произойдёт, поэтому пока начинаю, а там как пойдёт. :/