Sergey
Давай :)
Anton
Конечно)) Это будет оч.не Аджайл)))
Pavel
У SAFe плохо проработан уровень портфолио: он описано, но недостаточно, чтобы его можно было внедриь, опираясь только на свод знаний фреймворка. SAFe без адаптации предназначен для замены вотерфола, в организацяиях, коорые уже agile и столкнулись с проблемой скейлинга он заводится совсем не так легко. SAFe позиционируют как универсальный рецепт для скейлинга, когда в реальности он подходит, только если в организации требования действительно стаблины на 4+ спринта вперед и у вас действительно 5+ команд, работающих над взаимосвязанными элементами.
Pavel
Ну и да, ключевая проблема - это неообученные консультанты
Pavel
А вот LeSS я нормально критиковать не могу - я с ним не работал :)
Anton
Павел, а ты сам консультант, или?
Pavel
Консультант, SPC
Anton
Неплохо)
Anton
Чат ожил))
Anton
Павел, ну а иерархию нужно оставлять?
Anton
Твое мнение как профешнл.
Pavel
иерархию надо не трогать. Вопрос "оставлять" или "убирать" вообще почти никогда не стоит.
Pavel
При корректном внедрении иерархия сама адаптируется и перестроится
Anton
Согласен.
Pavel
Этот вот вопрос с иерархией у меня всегда прблемы в общении с адептами LeSS вызывает.
Pavel
Как вы себе представляете нормальную, полноценную трасформацию, идущую под флагом "management must leave"
Pavel
Потому и не работает :)
Pavel
При этом LeSS с точки зреиния управления потоком и time-to-market работает лучше SAFe.
Алекс
А есть реальные примеры, когда компания перешедшая в LeSS не работает?
Pavel
Нет, я просто не видел успешных внедрений LeSS.
Pavel
Я видел кейсы, да, но я и в SAFe видел кейсы, которые в реальности были... не такими радужными :)
Алекс
Так и не видели неуспешных?
Pavel
Я видел очень печальные попытки.
Pavel
С одной из печальных попыток я работал, но я не могу сказать, что там "внедрили LeSS и он не взлетел".
Pavel
Там как был скрамофол, так и остался, только появились новые термины :)
Алекс
Когда ничего не изменилось, но компания называет это LeSS?
Pavel
SAFe там тоже не взлетел, есличе :)
Алекс
😂
Алекс
То есть в этой среде ничего из гибких подходов не подойдёт?
Pavel
Когда ничего не изменилось, но компания называет это LeSS?
Именно. SAFe у них после этого так же "взлетел". Когда команией управляет внешний финансовый холдинг, который директивно спускает процессы - там нет возможности для полноценной трансформации.
Алекс
Так а зачем пытаться? Если компании и так хорошо :)
Алекс
Перефразирую, кому в компании нужна трансформация?
SeWa
Какой у вас вариант?
Писал чуть выше. Правила. Принципы, ультиматумы, условия, мощность - как ни назови.
Vladimir
Писал чуть выше. Правила. Принципы, ультиматумы, условия, мощность - как ни назови.
Непонятно. Вот собрались 10 разработчиков и 10 продажников. На них надавили, они уволились.
SeWa
но это дополнительная роль, есть так или иначе VP
Нет, это не про меня. С тем, что сделано у Вас - соглашусь. Как обычно при переходе на аджайлы забыли "правую сторону манифеста". Должен быть некто, кто принимает решения и несёт ответственность. Должны быть принципы ,правила, мотивы. Сели эти 20 человек за стол и непонятно что делать. Есть человек, что может принять решение - уже ясно, что делать.
Anton
Нет, я просто не видел успешных внедрений LeSS.
Павел, а ты внешний консультант какой компании? Или ты фриланс?
Pavel
Так а зачем пытаться? Если компании и так хорошо :)
Ну "хорошо" то да, а поставок нет по году, а те, что есть, рынком принимаютс плохо :)
Pavel
До этого были другие компании.
Pavel
До кохерента - GETAC
Anton
Надо посмотреть
Pavel
До GETAC - фриланс :)
Pavel
У руководства плохо, просто руководство имело ввиду аджайл и хотело все исправить более традиционными меодами.
Алекс
Если хотят традиционными методами так можно взять крутых РП которые будут вытаскивать зубами проекты
Pavel
Наверное в итоге взяли.
Pavel
Или нашли консультантов владеющих черной магией
Pavel
Я не взялся :)
Алекс
Pavel
Но сейчас у них поставки выровнялись
Anton
😂😂😂
Pavel
Ну да.
Pavel
Хэппи энд, все дела. Но метод не знаю :)
Алекс
Руководство на местах, ресурсы зарплату получаю, организационная машина работает, рп совершают героические поступки - все счастливы
Pavel
Не буду спекулировать :)
Алекс
Эээ
Алекс
Я на консультирую, я скрам мастер
Алекс
Мобильный оператор входящий в топ5
Vladimir
В Scrum команде, конечно :)
Anton
Не буду спекулировать :)
Мне кажется, Павел, что у всех один вопрос: как все сделать так, чтобы заработало))
Pavel
Увы, нет у меня готового ответа
Pavel
Я могу сказать, как сделать так, чтоб НЕ заработало.
Алекс
В Scrum команде, конечно :)
Команда, владелец продукта, организация :)
Pavel
Очень наеджный способ: делать как по учебнику :)
Anton
Чат ожил)))
Pavel
:)
Anton
😎👍🏻
Алекс
Sergey
Чат ожил)))
А всего то надо было про SAFe вспомнить :)
Алекс
Все ок, если оно используется правильное