Oleg
#whois Добрый день, меня зовут Олег. город Москва. Возглавил сервисный проект b2b. На проекте есть проблема: бизнес быстрее продает, чем разработка успевает делать. Черпаю информацию для выстраивания параллельных процессов. Нашел через поиск по слову #agile
HashTag
Подписка на #whois Подписка на #agile
Oleg
Привет, Олег! Интересно, как это? Когда Lamborghini уже все 500 продали, а ещё ни одной не собрали, я понимаю. Тут тоже предпродажи или венчурные инвесторы зашли?
Доброго дня. Все проще некуда, продаваемый продукт состоит из двух частей, железка и софт для этой железки. Если с первой все проще некуда, то со вторым как раз проблемы...
Vladimir
Продажники пообещали, а разработчики не спят ночами?
Ilya
Железо продали а дрова не подвезли?
SeWa
ИМХО, тут опять же проблема в излишней аджайлизации. Должен быть какой-то план и какие-то условности по его перевыполнению (условно 100 интеграций в месяц/+10% за +15% премиальных/+20% за +50% премиальных/ более 20% согласовывать не менее чем за 14 дней)
SeWa
Продавцы в общем правы, они делают, что должны. А вот с процессами, управлением - беда.
Андрей
ИМХО, тут опять же проблема в излишней аджайлизации. Должен быть какой-то план и какие-то условности по его перевыполнению (условно 100 интеграций в месяц/+10% за +15% премиальных/+20% за +50% премиальных/ более 20% согласовывать не менее чем за 14 дней)
Да не в аджайлизации тут беда, а в стандартном функциональном разделении на "тех, кто продаёт" и "тех, кто производит", и в отсутствии нормальной коммуникации между ними
Sergey
Добрый день коллеги! #whois Меня зовут Сергей. Я из Ульяновска. Я работаю Скрам мастером в проекте Litebox.ru Это онлайн-касса для розничной торговли. Скрам мастером я стал недавно. Окунулся по полной. Сдал экзамен PSM1. Очень интересно. За плечами большой опыт работы в телекоме и IT - от инженера-программиста небольшой команды до генерального директора регионального оператора связи. Есть опыт тьюторства (преподавания) на программах MBA МИМ Линк (программы Open University). Думаю смогу быть полезен сообществу. В процессе становления первой команды ищу ответы на свои вопросы. И чем больше я узнаю, тем интереснее становится. Про эту группу узнал из статьи Unusual Concepts https://www.facebook.com/uconcepts/photos/a.697903666911408.1073741836.562407193794390/1589772194391213/?type=3
Vladimir
А как правильно говорить если не "внедряют"?
Андрей
А как правильно говорить если не "внедряют"?
«Следуют ценностям», например, или «Адаптируют культуру».
Vladimir
Если это вопрос культуры... значит ли это что процесс адаптации растягивается на год и больше?
Андрей
Скрам ещё можно «внедрить», со спецэффектами, конечно; а вот «внедрить» ценности...
Андрей
Если это вопрос культуры... значит ли это что процесс адаптации растягивается на год и больше?
На горизонте полугода компания только проходит стадии первого сопротивления, на горизонте года выходит на рост, но полная трансформация - это годы. Особенно если компания - это не стартап из 10-20 человек, а коллектив в сотни и тысячи людей со сложившимися культурой и историей
Vladimir
В течении всего этого времени нужен agile coach/scrum master, который пристально наблюдает за адаптацией и помогает?
Vladimir
Понятно, что нужен ) Глупый вопрос )
Андрей
Я так скажу - нужен человек, который хочет трансформации и заражает этим всех вокруг :) наймёт он профи в помощь - отлично, не наймёт - ну, бывает и так всё получается ) а вот нанимать профи в расчёте, что они «вытянут» всю трансформацию - частая ошибка
Vladimir
Еще один глупый вопрос сейчас задам :) Какой результат демонстрировать директору, если прогресс затягивается на пол года - несколько лет?
Vladimir
Что теоретически демонстрируют в качестве результата agile coach-и?
Vladimir
Теоретически можно воспользоваться его (директора) же метриками... Но любые изменения вроде должны давать ухудшение показателей на старте.
Ilya
Точно так
Думаю, что проблема не на том уровне, на котором пытаетесь её решить. Тут, согласен с коллегами, вопросы культуры, стратегического планирования и управления организацией, выравнивания структуры мотивации. Более чем уверен, что отдел продаж в шоколаде по KPI, но вот влияние на бизнес, особенно долгосрочное, такого же цвета но пахнет хуже
Андрей
Что теоретически демонстрируют в качестве результата agile coach-и?
Это самый интересный, сложный и дискуссионный вопрос :) Обычно компания (её лидер) понимают, чего хотят от трансформации. А вот понимание того, что работать им на этот результат нужно самим (хоть и с помощью коуча), и понимание про провалы первых месяцев - нужно формировать.
Андрей
Что теоретически демонстрируют в качестве результата agile coach-и?
Успешную компанию, которая чувствует, что без коуча бы так не получилось )))
Alexey
Обычно бизнес хочет достаточно простых вещей: предсказумость, качество и максимально короткий time-to-market.
Илья
Прозрачность?
Denis
как в хорошем аквариуме
Андрей
Обычно бизнес хочет достаточно простых вещей: предсказумость, качество и максимально короткий time-to-market.
Вот только эти простые вещи стоит обговаривать, решать что именно эти слова значат в этой компании, как они будут изменяться, какие целевые состояния, кто и как на них влияет, и массу прочего :)
Vladimir
Короче, первые месяцы на авторитете коуча держатся, похоже ))
Андрей
Короче, первые месяцы на авторитете коуча держатся, похоже ))
Это важная, но лишь часть. Ещё нужно понимание, что без перемен больше жить нельзя, и реальное (а не декларируемое) желание меняться. Но в моменты разочарований (а они будут, особенно в первые месяцы) - да, на личности коуча выезжаем :)
Vladimir
Курсы лидерства и актерского мастерства будут не лишними :)
Vladimir
(про пролечиться тоже помню)
Андрей
Короче, первые месяцы на авторитете коуча держатся, похоже ))
Причём доверия два - «первого впечатления» («репутации») и то, которое складывается по ходу работы. Выезжаем именно на втором. Психология, да, рулит в этой работе.
Андрей
Курсы лидерства и актерского мастерства будут не лишними :)
Актёрство - да, но как приемы раскрепостить себя, а не «играть кого-то другого».
Андрей
Кстати, про психологию :) В психоанализе есть прямо направление «психоанализ бизнеса», в Гештальте - специализация «гештальт-подход в работе с организациями», так вот ;)
Mary
#whois Мария, менеджер проекта по збору данных визиток. Знаю много, интересуюсь agile, waterfall, scrum. Буду рада делится мыслями
HashTag
Подписка на #whois
SeWa
Да не в аджайлизации тут беда, а в стандартном функциональном разделении на "тех, кто продаёт" и "тех, кто производит", и в отсутствии нормальной коммуникации между ними
проблем в разделении нет. Разные задачи, разные метрики. Разные комфортные масштабы связи. А вот "нормальная коммуникация" и есть то, что надо налаживать. И один из вариантов я выше и привёл. Ну, будет у всех общий slack. И собственно что? 10 разработчиков, 10 сейлов. Улетели 20 КП к клиентам и выстрелили. Что делать с налаженной коммуникацией?
SeWa
ОК. Сели 10 продов и 10 разрабов за стол. Никто не кричит, никто не матерится. На столе 20 проектов. Можно выполнить 5, но проды хотят минимум по штуке каждому.
Alexey
ОК. Сели 10 продов и 10 разрабов за стол. Никто не кричит, никто не матерится. На столе 20 проектов. Можно выполнить 5, но проды хотят минимум по штуке каждому.
если сели за стол 20 человек и все со своими интересами - можно вставать и уходить. и подниматся на уровень выше для определения приоритетов продов. роль PO не отменена, а в данном случае не верно определена.
Denis
но это дополнительная роль, есть так или иначе VP
Denis
неужели у вас ваш VP of Engineering и VP of Sales вообще не коммуницируют и не могут такую проблему решить?
Denis
я видел херовый паттерн в русских компаниях, когда VP of Engnineering по сути в подчинении у VP со стороны бизнеса. Соответсвенно равного диалога не получалось. У вас случайно не так?
Андрей
неужели у вас ваш VP of Engineering и VP of Sales вообще не коммуницируют и не могут такую проблему решить?
Для того, чтобы решить такую проблему, нужно умеет играть в «игру с ненулевой суммой» :)
Denis
желательно, но не обязательно. это как разделение ветвей власти. они могут и игру с нулевой сумой играть, но за счет того, что они на одном уровне и разделены, то им приходится искать компромисс
Ⓢⓔⓡⓖ
Ⓢⓔⓡⓖ
как картинка?
Pavel
Мне бы не хотелось думать о себе, как о золотой рыбке в аквариуме :)
Pavel
КОтрой теперь еще и прыгать запретили
Artem
Ну а вдруг мы все в аквариуме, и за нами кто-то наблюдает? ))
Pavel
Да но нет
Dmitry
А если туда добавить кипятильник, то сразу и уха...
Natali
И сливок. И уха становится с финским оттенком 😊
Кир
Коллеги, добрый вечер. Подскажите кто знает опыт внедрения Agile в интеграторе?
Кир
Как внутренние бизнес процессы, так и встраивания во внешнюю проектную деятельность.
Кир
Основное это многопроектность.
Кир
Возможно ли?!
Dmitry
Коллеги, добрый вечер. Подскажите кто знает опыт внедрения Agile в интеграторе?
https://blog-ru.kaiten.io/Kanban-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D1%85-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2/
Dmitry
не интегратор, но тоже мультипроектность
Alexey
Возможно ли?!
А в чем проблема? Одна из любимых схем работы интеграторов и аутсорсеров T&M отлично ложится.
Кир
Проблема в головах.
Кир
Мы не такие. И нам это не подходит 😔
Alexey
сомневаюсь. скорей всего не с теми говорите
Alexey
из моей группы больше половины работает в аутсорсе. при слове T&M все освещается радостными воплями.
Alexey
поэтому или копайте глубже, или перефразирует то, что говорите. вполне вероятно проблем с внедрением и не будет
Кир
Спасибо
Кир
Почитаю
Кир
Начал с ознакомительных семинаров для коллег и вот тут проявились товарищи, которым это и не надо и вообще есть другие интересные метододогии😄 правда от предложения провести ознакомительный семинар отказались... Но осадок остался.
Кир
А может это мне одному надо😁