Ⓢⓔⓡⓖ
Истина, как обычно, в балансе.
Yuriy
Morning Star, предположу не согласятся) — это про мыть полы и салфетки, если что)
Pavel
Привет, ребята, есть фирма, сотрудники, рабочий процесс, канбан, и пара вопросов по всей этой солянке. Начал писать в чат, но понял что слишком длинно, поэтому ловите телеграф, Буду рад помощи! http://telegra.ph/Para-voprosov-kotorye-udobnee-chitat-v-formate-telegrafa-3-01-31-2
SeWa
а писать в част али как?
Denis
голубиной почтой можно ещё
Denis
или пневмой
Андрей
1. Вариант "б" убивает командность. Да, есть personal kanban, но мы же про работу командой в вашем случае, да? Если "нет", то дальше можно не читать вообще. Поэтому вариант "а", и не делайте столбик "в работе", а делайте "у маркетолога" / "рисуем дизайн" / "работает контекстолог". Каждый из таких столбцов поделите на "в работе" и "done". Лимит при этом ставите на каждую СТАДИЮ (то есть на маркетолога / дизайнера / контекстолога)! И если маркетолог всё сделал и у него всё в личном done (и он хотел бы поработать, да лимит не велит), а дизайнер завален и не может взять задачку - думаете что с этим делать 🙂 Срочная карточка летит по своему swimlane и если надо скипнуть, например, маркетолога - из очереди влетает сразу в дизайн. 2. Да, но... из контекста похоже, что у вас в "поддержке" в том числе и "разработка", плюс нет человека, который бы отвечал за приоретизацию - хотя бы суммировал результат коллегиального решения, но принимал бы решение ОДИН. Делать все карточки срочными - путь в никуда. Это значит просрать их все 🙂
Андрей
А вообще деление на "поддержка"/"разработка" чревато массой проблем. Жить с ним можно, и работать по канбану поддержка может, но лучше всё-таки не делиться так и стараться иметь команду, которая ведёт продукт на протяжении всего его жизненного цикла
Андрей
Как вариант с вашими двумя потоками (регулярные задачи и "срочный" фидбэк от клиентов) я бы подумал, например, о таком - завести два свимлэйна, в один пустить регуляры, в другой - клиентское запросы и установить соотношение (например, делать по очереди - одну регулярную и три клиентские, например, или в другом соотношении). Смотреть на успехи/неудачи, делать выводы и модифицировать систему. Следить за соотношением можно так - завести финальный столбик "done", накапливать в нём сделанные карточки и установить правило "снимаем с доски карточки, когда 1 done в первом свимлэйне и 3 done во втором". Плюс иметь резервный третий свимлэйн для совршенно-определённо-срочный-задач (которые должны появляться редко!).
Ⓢⓔⓡⓖ
1.a. - это однозначно; 2. да; в книге Kanban in Action рекомендуется сделать две дорожки (swimlane) - верхнюю для срочных задач, нижнюю для обычных.
Pavel
Спасибо за ответы! Разделить поддержку/разработку не можем т.к. пока не хватает ресурсов - 1 человек и настраивает, и далее ведёт контекст например, тоже и по сайту - 1 разработка и он же делает правки. А по поводу сообщения Serg : дорожки "срочное" - так это у нас и так есть, оно ведь никак не спасает, потому что срочно - всё. и про приоритеты я именно для этого и написал - что сложно впихивать срочные в текущий процесс, когда их много. В этом случае предложение Андрея о работе типа 1/3 1/3 1/3 вполне имеет смысл протестить.
Pavel
И, кстати, у нас сейчас как раз вариант "Б", только все доски всех в одном пространстве, так мы можем видеть кто чем занят и помогать друг другу двигать то или иное вправо. При варианте "А" ведь сложно посмотреть чем именно занят конкретный человек, какие у него проблемы и чем можно помочь, чтобы продвинуть какую нибудь задачу скорее. — это придется бегать по куче проектных досок в поиске его карточек получается. А если проектов шутк 50, так вообще не представляю как.
Pavel
типа есть верхнеуровневая доска где просто "очередь, в работе, готово" и там цельные карточки-проекты типа "КЛИЕНТ-САЙТ+РЕКЛАМА+ЛОГО" и от них дочерние карточки рассасываются по отдельным доскам каждого спеца, в свою очередь все доски расположены в одном пространтстве "Отдел разработки".
Vlad
не надо за человеком бегать. если у него проблемы с какой-то задачей случатся - в канбан доске проекта это видно будет и там остальные участники проекта сами заметят.
Vlad
ну и вообще "если проектов 50" как-то странно. человек во всех этих проектах учавствует? тогда не удивительно что появляется желание за ним бегать. он же ничего не успевает.
SeWa
Я обычно делаю всё на одной доске. Но! обязательно ограничиваю некоторые ресурсы чем-то. Самое простое - площадь, куда можно ткнуть стикер. Дело в том, что часть людей может быть привлечена лишь на кусочек времени и потому нельзя им просто навалить работы. Однако я человек процессный, у меня многое иначе, негибко
SeWa
Как я понимаю суть камбана - на вижу загруженность, статус, пометки, динамика. Командная работа включается только после этого.
Denis
http://www.xn--80abdbnhdhfbv5bfuhmr3n3b.xn--p1ai/
Denis
9 и 10 февраля мои коллеги проводят в Москве игровой тренинг по основам Agile и Scrum. Пишите в личку за ссылкой и промокодом
Mikhail
http://www.xn--80abdbnhdhfbv5bfuhmr3n3b.xn--p1ai/
хотите вам рекламу в яндексе и гугле настроим?)
Denis
1. У нас настроено
Denis
2. Это не мой сайт
Pavel
судя по тому, что там "Нет мест" - им уже не нужна она)
Mikhail
Alya
Ребята привет
Alya
А где бы вы рек-ли купить pmbok 6 издание?
Alya
На Амазоне отзывы не очень, жалобы на шрифт и читабельность текста
Dmitry
А где бы вы рек-ли купить pmbok 6 издание?
Лучше спросить тут: @pm_russia
Dmitry
Там все его покупают
Anonymous
вы думаете книгу в разных местах печатают?)
Dmitry
вы думаете книгу в разных местах печатают?)
Я думаю тут немного людей покупали
Artem
Я покупал. Купил непосредственно в магазине PMI.org. До Новосибирска дошла за неделю
Artem
Там только косяк с формой оплаты у них. Данные карты, в том числе CVC нужно вносить на http странице на какой-то странной форме. Деньги сдернули не сразу а через день. Такое ощущение, что они вручную по табличке с сохраненными данными карт обрабатывают платежи.
Artem
Поэтому рекомендую виртуальную карту использовать
Almaz
Мдааа
Artem
Я тоже верю в бескорыстность и честность всего человечества ))
Vadim
Всем привет! Можете помочь с вопросом: в чем плюсы оценки задач в Story Point по сравнению в днях?
Vadim
Чем SP лучше, чем дни разработки?
Евгений
Если у команды растет производительность, то это будет видно (стали за то же время делать больше SP)
Евгений
Это решается отдельно (эталонными задачами, например =)
Евгений
Еще плюс - не будет давления (оценили в день, делаем два дня... фу какие мы плохие!)
Kamilla
Еще плюс - не будет давления (оценили в день, делаем два дня... фу какие мы плохие!)
будет давление "ваш эталон: 1 сторипоинт = 1 день, вы оценили в 1 стори поинт, а делаете как 2 дня") какой-то некорректный пример
Евгений
Не надо просто к дням поивязывать sp
Kamilla
плюс в том, что вы не завязываетесь на сроки, а оцениваете задачи примерно как "легкая, средняя, сложная, очень сложная". В первых спринтах предполагаете, что "легкая" занимает 2 дня, средняя - 5 дней. Потом по ходу вы корректируете оценки и сложность, а само понятие сложности остается
Kamilla
таким образом находите свой эталон
Kamilla
и можете разбивать, что легкая - у джуниора 2 дня, у сеньора - 1 день
Kamilla
таким образом у каждой задачи есть именно сложность, а не срок
SeWa
в традиционных методологиях оцененная в попугаях задача нужна как раз не только для прогноза по срокам, но и для рассчёта ресурсов.
Евгений
Да, но с ростом команды сложные задачи становятся легкими, идет инфляция. Синьоры будут задачу оценивать как легкую, а джуниоры как сложную. Эталонные и нужны, чтобы инфляции не было - чтобы было общее представлегие, какие задачи относим к легким, какие к сложным (независимо от скорости реализации)
SeWa
FTE разных специалистов имеет разную стоимость, но и разную производительность
SeWa
К гибким это не так подходит.
Maxi
Посоветуйте, пожалуйста, хорошую обзорную статью по lean. Лонгрид, но не книгу
Стас Щетинников
Да, но с ростом команды сложные задачи становятся легкими, идет инфляция. Синьоры будут задачу оценивать как легкую, а джуниоры как сложную. Эталонные и нужны, чтобы инфляции не было - чтобы было общее представлегие, какие задачи относим к легким, какие к сложным (независимо от скорости реализации)
прикол в том, что эталонные не всегда работают, поскольку одинаковых задач очень мало. у команд, у которых кпи на велосити в сп, есть тенденция на инфляцию сп - методы простые как палка - поделить среднюю задачу на кучу маленьких (2+2+2+2 > 5), начать учитывать всякие сложные и неопределенные моменты в задачах, что увеличивает размер по сравнению с эталонной и тд
Евгений
Панацеи нет...
Dmitry
#noestimates
Стас Щетинников
#noestimates
+1 ;) оценки - это издержки, которые обычно необоснованы
Yuriy
#noestimates
после просветления 😄
Artem
Всех приветствую! Посоветуйте пожалуйста достойные курсы по agile и scrum с уклоном в ИТ, чтобы можно было прокачаться в данных темах при наличии базовых знаний? Заранее спасибо!
Evgeniy
Скрамтрек, Люксофт
Evgeniy
Unusual Consepts
Vlad
Остальному учить еще не научились)
🦠
Скрам это фреймворк, не решение)
Sergey
Всем привет. Работаю продуктовым менеджером, в основном по методологии Аджаил, но иногда и просто "молотком по старинке". Есть несколько крупных и мелких проектов в области телемедицины (web-сервисы и мобильные приложения).
Mikhail
Скрам это фреймворк, не решение)
Это не означает, что на практике он простой. Как раз наоборот
🦠
Это не означает, что на практике он простой. Как раз наоборот
вместо инструкции для сборки мебели у вас видосики как пользоваться отдельно отверткой и молотком
🦠
о какой простоте на практике идет речь?
Sergey
Что за проекты в телемедицине?
doctis.ru один из проектов