Yuriy
LuxoftAgilePractice ведут курсы, ScrumGuides, Scrum. ua
Алекс
я хотел бы все таки не онлайн
На scrum.org можно найти тренеров и расписание когда они проводят
Алекс
Например https://www.scrum.org/user/85
Алекс
Константин вроде бы планировал курсы в киеве
Konstantin
Спасибо
Андрей
Константин, в Киеве найдите Алексея Кривицкого - лучший из тех, кого я в ваших краях знаю
Андрей
krivitsky.com
Yuriy
https://www.facebook.com/events/361846377596042/?ti=as
Yuriy
Разумовский как раз
Konstantin
Константин, в Киеве найдите Алексея Кривицкого - лучший из тех, кого я в ваших краях знаю
видел его рекламу в гугле, думал спросить мнение о нем, спасибо
Konstantin
Разумовский как раз
ага, Алексей выше скинул ссылку
Евгений
я бы еще Богдана Мисюру посоветовал
Евгений
https://brainrain.com.ua/
Евгений
А так-то можно и Сергея Дмитриева пригласить... все от бюджета зависит :) Вот тот действительно огонь
Vladimir
А есть онлайн курс с подготовкой у сертификации?
Евгений
у Scrum.org есть возможность просто пройти сертифкацию без посещения тренинга. Можно потренироваться на тесте у них же. Но вот прямо чтоб тренинг онлайн - не встречал
Vladimir
Надо попробовать.
Евгений
Без тренинга и основательной подготовки просто сдать экзамен не получится
я не говорил - без подготовки. А вот без тренинга - вполне
Daria
всем привет) холиварчика охота: как вы относитесь к KPI в команде?) и да, да, при этом стараясь перестроится на Agile
Daria
или нет, еще уточню, KPI у менеджера, вот
Алекс
я не говорил - без подготовки. А вот без тренинга - вполне
Это вопрос, кому то хватает просто 3 раза прочитать scrum guide и опыт в работе, кому то вызубрить всю литературу, кому то требуется ментор в лице тренера
Евгений
всем привет) холиварчика охота: как вы относитесь к KPI в команде?) и да, да, при этом стараясь перестроится на Agile
очень положительно. Ответственность за результат несет команда. И КПИ на команду - очень даже хорошо. При чем КПИ бизнесовые
Mikhail
Без тренинга и основательной подготовки просто сдать экзамен не получится
полученный PSM не гарантирует знаний или опыта, к сожалению. Равно как и CSM (где обязательно быть на тренинге)
Ann
а у нас было наоборот - плюшки за запуск проекта и успешно сданные спринты выдавались - команде, но не менеджеру. Было как-то не по себе в роли менеджера..
Ann
менеджер, был в стороне
Ann
а менеджер был не внутри команды?
Mikhail
ну вообще измерения полезны,но не с целью мотивации/наказания команд
Mikhail
а по денежной мотивации я привязываю её к прибыли организации,а на обзорах финрезультата люди понимают почему у нмх меньше/выше зарплата, нам благодаря этому удалось достаточно высокий уровень клиентоориентированости получить.В виде,я узнаю о проблемах,когда они уже решены или решаются,а иногда и не узнаю,ребята их сами решают)
Mikhail
+ продавать начали даже технические специалисты))
Михаил Е.
Вы читали "за" и "против" про аджайл в журнале CIO ? https://www.cio.co.uk/it-strategy/cios-guide-agile-project-management-3669399/
Daria
а по денежной мотивации я привязываю её к прибыли организации,а на обзорах финрезультата люди понимают почему у нмх меньше/выше зарплата, нам благодаря этому удалось достаточно высокий уровень клиентоориентированости получить.В виде,я узнаю о проблемах,когда они уже решены или решаются,а иногда и не узнаю,ребята их сами решают)
Отлично, Михаил! А если вам не озвучили, как вас считают, от чего что зависит, нет задач с ожидаемым результатом, а потом просто говорят, что вы не справились, потому что...? Тогда как? А как насчёт того, что я не проекты делаю лично, а люди, мы ведь об аджайл говорим
Mikhail
Михаил, класс! Бирюзовеете?
Да,причем очень продуктивно.Сейчас в фазу активного роста пошли,мотивация у сотрудников очень высокая, всвязи с этим безо всяких kpi вижу что будет еще лучше)
Vladimir
Вот бы в Томске встретить бирюзовую организацию. С удовольствием бы поработал в такой.
Mikhail
Отлично, Михаил! А если вам не озвучили, как вас считают, от чего что зависит, нет задач с ожидаемым результатом, а потом просто говорят, что вы не справились, потому что...? Тогда как? А как насчёт того, что я не проекты делаю лично, а люди, мы ведь об аджайл говорим
Ну это Вам не повезло с непосредственным руководителем,надо спросить,что он хочет и как выглядит для него "классно".У нас собсвенник просто прибыль получает,не уходим от него потому что он с нами работает как умный инвестор,не мешает и помогает своими связями и возможностями,да и человек сам по себе хороший,а был бы неадекват отделились конечно,мы полностью автономны. То есть я правильно понял, Вы не понимаете по сути что от Вас хотят и какие бизнес задачи перед Вашей командой стоят?
Mikhail
Я к тому что собственник вообще в бизнес не лезит,может только рекомендации давать.Ну я думаю нам много легче благодаря этому чем многим продуктом и скрам мастерам
Daria
Пара пара пам
Daria
А ну тогда понятно,увольняйтесь)))
Команду жалко, реально классные ребята, шарящие, талантливые
Mikhail
Просто от руководства дофига зависит
Mikhail
Мы пока с собственником на такие условия не договорились тоже трешак был
Mikhail
Но он хотя бы адекватный и договариваться можно
Андрей
Denis
какой этой, у вас там часовой пояс +48 часов?
Андрей
Отлично, Михаил! А если вам не озвучили, как вас считают, от чего что зависит, нет задач с ожидаемым результатом, а потом просто говорят, что вы не справились, потому что...? Тогда как? А как насчёт того, что я не проекты делаю лично, а люди, мы ведь об аджайл говорим
Даша, привет! Если уже сказали - расспрашивать, почему именно так решили (что не справляешься). А дальше - прояснять ожидания (простой вопрос - «давай представим, что через месяц, три, шесть это разговор повторяется. Что должно случится, чтобы я «справилась»? Что, наоборот, будет означать, что «не справилась»?). Смотреть на эти ожидания, понимать, насколько они в твоей зоне контроля, разговаривать об этом. Это если в текущей реальности :)
Андрей
Если в идеале Аджайла, то нет никаких KPI, есть продуктовые метрики, чтобы инвесторы, РО и вся команда понимали что и как, и есть процессные метрики у команды, которые можно анализировать чтобы понять причину просадки продуктовых метрик (но тут нужно понимать, что за метриками процесса смотрит только сама команда, и ее по ним НЕ оценивают - это их инструмент внутренний)
Андрей
Андрей
Я до сих пор год от 1 сентября считаю, привычка )))
Vladimir
какой этой, у вас там часовой пояс +48 часов?
Про KPI, в agile(на примере scrun)Есть ретроспектива где оценивают пройденый спринт, вычисляют фокус фактор на основе которого можно четче определять время на задачи.
Sergey
Оценивают спринт? В смысле, справились или нет?
Артур
Я имею в виду, как оценивают извне
Андрей
Я имею в виду, как оценивают извне
По успешности достижения цели спринта. Если цель достигнута - всё ОК, если нет - процессные метрики могут помочь команде понять, почему именно.
Артур
Может они в спринт берут меньше задач, чем могут сделать. Чтобы потом сказать, что сделали успешно
Андрей
То есть первичны всегда и везде продуктовые показатели - продажи, доходы, доля рынка, количество пользователей, etc - те самые метрики, по которым об успехе продукта судит РО и инвесторы (если они есть). Любовь корпораций к процессно-задачным KPI связана с тем, что там сложно померить прямое влияние того или иного человека на успех компании, вот и меряют что можно померить, вместо того чтобы мерить важное.
Артур
Ну занижают цель. Стараются занизить насколько могут
Андрей
Ну занижают цель. Стараются занизить насколько могут
А РО на что? Почему он прогибается и не меняет команду на тех, кто сумеет больше? :) и опять же - ему для этого метрики не нужны, он сам способен ощутить/посчитать, получает он от команды сколько ему надо или меньше ;) и сказать об этом команде.
Андрей
А вот команда уже пусть думает, как соответствовать ожиданиям РО - метрики процесса тут могут помочь.
Konstantin
но мы же допускаем что все ответственные, тогда почему по должен мониторить цели и команду?
Konstantin
я имею ввиду не сами цели а типа халтурят или нет
Konstantin
а если по сам халтурит?
Андрей
Вообще совершенно непонятно мне, откуда растут ноги вот у этого подхода «а вдруг они делают меньше чем могут», в то время как здоровый подход - «они делают сколько МНЕ НАДО или меньше». Если делают сколько мне надо - ОК, пусть это даже в 10 раз меньше чем они могут :) А если меньше - «ребята, мне от вас нужно больше, ищите варианты или я найму других».
Андрей
а если по сам халтурит?
Если РО сам халтурит, он ответит перед инвесторами (или разорится, если делает на свои) :)
Konstantin
так нет же иерархии, почему тогда именно PO должен ответить перед инвесторами?
Артур
Вообще да. Логично
Андрей
так нет же иерархии, почему тогда именно PO должен ответить перед инвесторами?
Иерархии нет, но интерес-то есть у тех, кто деньги вложил их получить обратно, причём кратно ;) но это не отношения «начальника-подчинённого», это «ты пообещал такие метрики - они не выполняются - я теряю деньги - выправляй или я тебя заменю» ;)
Андрей
Отсутствие иерархии «я приказал - ты делаешь» не означает отсутствие договорённостей об определённых результатах и об ответственности за невыполнение этих договорённостей.
Konstantin
то есть под иерархией тут подразумевается безприкословное подчинение, а под ее отсутствием договоренность
Konstantin
но так же вроде практически везде где люди адекватные