« Rev
@agile_ru   319
Fwd »


Slava
Ну я поддержал просто череду истинных утверждений, не относящихся к предыдущим
Slava
Что не так?
Slava
http://filipyev.ru/2017/11/09/s-t-a-t-i-k-system-thinking-approach-for-introducing-kanban-ili-kak-sistemno-zapustit-kanban-v-komande/
Vladislav
Все очень сложно. Тут в течении нескольких дней Дарья уже поднимает очень тяжелую тему внедрения Scrum. Возможно, ее проблема получается в том, что: 1)Руководство\команда банально не разделяет ценности 2)Дарья не первоклассный психолог или не имеет опыта в бизнесе, как итог она не может правильно "продать" ценности или покопаться в головах людей. В большинстве случаев, я так понимаю сейчас происходит «Карго-культ» Agile,. Как следствие, чтобы «выращивать» правильную культуру Agile скрам мастер\коуч должен иметь колоссальный опыт. Недостаточно просто «хотелки» руководства. Вопрос. Откуда брать этот опыт начинающим? Как стать скрам мастером\коучем без регистрации и смс?
Slava
Да нельзя стать скрам мастером
Slava
Это 10-15 лет опыта
Андрей
А по Scrum естьчто-то типа PM BOK или Babok?
Slava
То есть можно "вырсти в скрам мастера".
Slava
Расти можно с командой
Slava
Но это должна быть двусторонняя история
Slava
Они понимают что вы новичок, и вы понимаете что вы новичок -и тогда норм.
Slava
Sha-Ha-Ri это маркетинг
Slava
иначе не продашь :)
Slava
J-curve у скрама 3+ месяцев, надо же как-то обосновать почему все просядет.
Dmitry
Sha-Ha-Ri это маркетинг
пока писал, ты дополнил своё высказывание про вырасти в скрам-мастера и это так созвучно и правильно, что всё несогласие улетучилось
Slava
Вот например Илья Павлюченко, наверное икона скрама в России.. у него есть клевый доклад про скрам
Slava
что-то вроде Скрам за 90 дней
Slava
90 дней, это говорит супер профессионал
Slava
go try
Slava
А по Scrum естьчто-то типа PM BOK или Babok?
Наверное уже можно гвоорить, что PM Bok с 6-й версии по-взрослому отнесся к agile и выпустил приложение
Slava
Vadim - да я не наврал?
Vladislav
Это 10-15 лет опыта
На самом деле, чем больше я работаю, тем больше я начинаю осознавать эти цифры. И когда осознаешь, сколько всего ты не знаешь, и сколько нужно знать, чтобы думать правильно и ставить людей на путь истинный(хихик). Эти цифры и сложность пути начинают пугать. Лучше думать, что скрам мастер — это роль, которая просто следит за соблюдением всех правил по скраму.
Slava
Послежу за вашим скрамом на полный рабочий день :)
Вадим
Vadim - да я не наврал?
Не наврал. Оно и раньше противоречий не было. Теперь и вовсе все разжевали и оформили в guide
Вадим
А по Scrum естьчто-то типа PM BOK или Babok?
Уже есть PMBOK 6 и приложение к нему. В качестве дополнения можно взять подшивку журналов, которые издает PMI и выбрать из всех статей по теме те, в которых описываются ваши отраслевые проблемы и т.д.
Алекс
Коллеги, вот какой вопрос, как предлагаете решить ? Что делать если не все участники Agile команды разделяют цели спринта ?
Dmitry
понять и простить
Nik
Нанять фасилитатора
Алекс
Нанять фасилитатора
Что должен будет сделать фасилитатор ?
Алекс
Самое инетерсное, что сама команда зафиксировала цели спринта, но цели спринта это бизнес кейсы, а есть члены желающие заниматься техническими кейсами.
Grigory
если спринт выполнен, то ничего, если провален, то на ретро решить, что это проблема и дальше по любому плану ретро
Nik
И вот опять каша :)
Алекс
Да цели, есть несколько целей достижимых за спринт, по нескольким User story
Nik
Есть цель спринта, а есть задачи которые вы взяли в спринт из беклога и это разные вещи
Nik
Цель спринта а не каждой задачи
Nik
И бывает что цель спринта вообще с не корелирует с бизнес велью . Например "поднять велосити на 20%"
Slava
Цель спринта должна быть так сформулирована, чтобы отказаться от нее было неудобно. ВОт например задача - в туалет сходить. Нельзя сходить в туалет на половину, или сходить до туалета, понимаете. И это всем понятно и отказываться просто глупо.
Slava
Просто цель так себе.
Slava
И каждый спринт такой должен быть, чтобы все было сделано, а уж как там вы будете, какими путями...
Slava
КАКИМИ ИСТОРИЯМИ...
Slava
И эффект от достижения цели должен быть понятен сразу.
Алекс
И бывает что цель спринта вообще с не корелирует с бизнес велью . Например "поднять велосити на 20%"
Цель спринта повысить скорость команды? а как в этом случае мы доставляем ценность?
Nik
В случае если в спринт попали рутиные задачи например.
Алекс
И эффект от достижения цели должен быть понятен сразу.
Да, и эффект от достижения этих целей понятен и команде и бизнесу, и ценность для заказчика несет.
Dmitry
фокус
Dmitry
ФОКУС
Dmitry
цель должна быть одна
Nik
Алексей, в чем проблема конкретно?
Алекс
Если конкретнее, не всех мотивирует рабоать над бизнес кейсами, мотивирует пилить технические кейсы
Dmitry
Оп и проблема оказалась уже в сто раз масштабнее)
Алекс
:)
Slava
Вообще тема мотивации того чего пилить боль
Slava
По идее скрам же должен вдохновлять команду целью
Nik
В нашей замечательной и необъятной до бирюзовых (или каких там уже), ещё далеко. У нас мотивация одна - деньги
Nik
Им видать не прихоти бизнеса решать хочется а повышать свой скил во владении супер технологиями.
Dmitry
В нашей замечательной и необъятной до бирюзовых (или каких там уже), ещё далеко. У нас мотивация одна - деньги
деньги мотивация ровно до тех пор, пока первые уровни маслоу не закрыты потом уже скучно за деньги работать
Nik
Платите каждый спринт
Алекс
Платите каждый спринт
:) - надо сначало заставить за еду работать, а потом уже деньги давать, мотивация каждый спринт :)
Nik
Дим а что входит в первые уровни маслоу? Бизнес джет и личная яхта там есть? Просто имхо эти базовые потребности растут ровно с уровнем дохода
Dmitry
Дим а что входит в первые уровни маслоу? Бизнес джет и личная яхта там есть? Просто имхо эти базовые потребности растут ровно с уровнем дохода
бизнес джет и личная яхта появляются, как попытки закрыть верхние уровни по старым принципам
Dmitry
если мы говорим о джетах ради джетов
Dmitry
а не о давних детских мечтах, либо наоборот средствах достижения целей
Dmitry
серьезно, я не знаю людей в своем окружении, кто работает только ради денег
Nik
Ну повезло значит :)
Dmitry
понятно, что без них никуда, но основная мотивация не они
Алекс
серьезно, я не знаю людей в своем окружении, кто работает только ради денег
Это отдел продаж работает "за деньги" и ради премий
Алекс
Ну повезло значит :)
Чем интелектуальнее труд тем меннее деньги мотивируют
Алекс
Если кто помнит гражданина Перельмана, отказавшегося от премии,
Nik
Перельман не от мира сего.
Nik
Это плохой пример
Slava
В вытягивающей системе такие проблемы "хакаются" тем, что люди тянут задачи сами, делается просто несколько очередей, и некоторые правила которые регламентируют соотношение бизнес/технических кейсов.
Денис
Коллеги, вот какой вопрос, как предлагаете решить ? Что делать если не все участники Agile команды разделяют цели спринта ?
Эээээ, тогда это какая-то не Agile команда что-ли. Ведь, что задачи, что цель должны быть приняты каждым в команде. Вы когда в попугаях считаете задачи из бэклога, вы стремитесь к единой оценке задачи каждым в команде и не прекращаете пока не добьетесь этого?
« Rev
@agile_ru   319
Fwd »