Dmitry
опытом поделюсь: когда все разрабы все факапят, а ПМы не умеют пользоваться джирой, то как бы руки опустятся быстро)
Anonymous
когда опускаются руки надо в отпуск а потом на другую работу
Anonymous
не нужно тратить силы на тех, кто того не стоит
Anonymous
просто такие работы надо наказывать своим уходом и пусть мучаются сами
Dmitry
воу-воу, палехче)
не всегда надо увольнятся, иногда нужно в отпуск, а потом и руки поднимуться)
Dmitry
может и компания того стоит
Dmitry
и люди
Anonymous
ну я же прочитала текст выше: техдир оправдывает найм криворуков тем что в фирме низкие зп, из моего 10+лет опыта это четкий знак, а хороших людей забрать с собой
Anonymous
коллеги, а что сейчас свежее и модное из багтреков посвежее жиры? есть возможность стянуть фирму с редмайна, на жиру тоже можно но интересны альтпрнативы тоже
Иван
Таргетпроцесс, Кайтен, VersionOne, CA Agile Central
Dmitry
мне пора в отпуск точно)
Dmitry
в октябре пойду)
Dmitry
❤
Михаил
https://medium.com/@neemah/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-agile-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-scrum-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0-a6febc94b453#.svqec9jx2
Ох тыж. Никому не нужный enterprise. Громко сказано
Yaroslav
В кадровом агентстве продукт это: а)сам процесс рекрутмента, 2) закрытая вакансия, 3) сумма денег в месяц, пришедшая на счет?
Наталья, а само агентство вам на этот вопрос не ответило?
Yaroslav
То что этот вопрос вам не ясен это не доработка стадии бизнес-анализа. И самого агентства, в котором каждый должен знать что за продукт выпускает его компания
Yaroslav
Коллеги, вот такое обсуждение по теме:
www.linkedin.com/groups/4037963/4037963-6178591634842836993
Anonymous
Иван, спасибо :)
Dmitry
Marina YouTrack, побыстрее JIRA
Alexey
Anonymous
спасибо всем :)
Anonymous
Здравствуйте. Меня тут мучает один вопрос. Есть какието теоретические предпосылки к скраму ?
Alexey
К скраму нет, к XP да.
Anonymous
тоесть как нет ?
Alexey
ну на самом деле есть, но не тот результат будет
Alexey
немного тут http://bipulse.ru/blog/index.php?post/2016/03/agile-myths-roots
Anonymous
о. спасибо
Anonymous
мне интересна такая штука.
развитие проекта происходит по его внутренним законам ?
или это отрицается и эти законы навязываются или очень слабо берутся во внимание ?
Anonymous
а да. какие есть альтернативы аджайлу ?
Slava
Станислав, а сможете этот же вопрос задать, но заменить слово аджайл на русское?
Anonymous
не очень понял что вы имели ввиду
Тим
Какие есть альтернативы проворному?
Тим
Slava
Угу
Slava
Станислав, вопрос не имеет смысла
Anonymous
я спросил какие есть альтернативы *гибкой методологии разработки*(tm)(c)
Slava
Какой гикбйо методологии?
Anonymous
а какие есть ?
Slava
Методологий мало, есть фреймворк, метод и куча практик
Anonymous
ну это всё находится в одной группе гибких методологий ?
Slava
Угу, то есть ваш вопрос "какая есть альернатива группе гибких методологий"?
Anonymous
ну да
Anonymous
не гибкие ?
Slava
Anonymous
а кроме него ?
Тим
Скрамофол и вотерканбан
Anonymous
глупо
Anonymous
Минутка юмора. Спасибо
Anonymous
Экстремальный водопад
Anonymous
ну ок поставим вопрос иначе. возможно ли делать проект не используя никакие методологии впринципе ?
Тим
Скрамофол и вотерканбан
Ничего смешного. Некоторые компании говорят, что у них гибко, а на самом деле так
Тим
Мутанты от agile
Alexey
я спросил какие есть альтернативы *гибкой методологии разработки*(tm)(c)
PMBoK , PRINCE2 , впрочем в PMBoK теперь тоже есть гибкие подходы и итеративность.
Magistr
ну ок поставим вопрос иначе. возможно ли делать проект не используя никакие методологии впринципе ?
это как 5 разрабов сели и пилят код, а потом смотрят что чз год вышло ? без общения и договоренностей ? )
Anonymous
Anonymous
Станислав, а в связи с чем вопрос? В поисках удобной методологии?
Anonymous
ну опять же - в попытках завязать это всё на какуюто теоретическую базу
Anonymous
или сделать её
Alexey
мне интересна такая штука.
развитие проекта происходит по его внутренним законам ?
или это отрицается и эти законы навязываются или очень слабо берутся во внимание ?
Что такое "внутренние законы"?" это "haсker driven development" ? В смысле "пацаны сами разберутся, чо, маленькие что ли" .
Если так, то проект обречён.
А для выправления нужно учить и пропагандировать. Любое навязвание сверху принимается в отрицание.
Slava
Ну да, вот возьмем к примеру Фейсбук, там пацаны сами разобрались как-то
Magistr
ну опять же - в попытках завязать это всё на какуюто теоретическую базу
есть менеджерский треугольник сроки качество затраты, и вот в его рамках тебе нужно сделать проект, вот все эти методологии и занимаються тем чтобы ты уложился в сроки сделал качественно и за минимальную цену, при этом балансируя различными переменными
Anonymous
Что такое "внутренние законы"?" это "haсker driven development" ? В смысле "пацаны сами разберутся, чо, маленькие что ли" .
Если так, то проект обречён.
А для выправления нужно учить и пропагандировать. Любое навязвание сверху принимается в отрицание.
нет, внутренние законы это нечто внутри самого проекта. сложности, идеи. вне отношений разработчиков. или вы не опускаетесь до такого уровня ?
Alexey
ну опять же - в попытках завязать это всё на какуюто теоретическую базу
книжка 1: Кент Бек "Экстремальное программирование" там есть теоретическая база.
книжка 2: Свод знаний по управлению проектами - теоретическей некуда
дальше копать CMM, CCPMI и OPM3 и разбираться где вы находитесь и зачем вам это все надо.
Yaroslav
Здравствуйте. Меня тут мучает один вопрос. Есть какието теоретические предпосылки к скраму ?
Станислав, а есть теоретические предпосылки к водопаду ?
Anonymous
есть
Alexey
нет, внутренние законы это нечто внутри самого проекта. сложности, идеи. вне отношений разработчиков. или вы не опускаетесь до такого уровня ?
Архитектура влияет на структуру организации, Пример: https://www.youtube.com/watch?v=Tz0JjVwuCu0&list=PLOaI2d6K0kf2OuIFsU6TTXEuEmh-3HTtY&index=1
Но слабо влияет на методы и подходы.
Anonymous
ну начнем с того что я вообще не вижу в водопаде противоположность аджайлу. это суть одно и то же но подходит для проектов где цена экспериментов слишком высока и это понятно так как пришло из инженерии
Anonymous
но это пожалуй очень глубоко для предмета беседы :)
Slava
Почему физики недолюбливают философов
Anonymous
и при этом пользовались аппаратом который сделали философы
Slava
По мнению философов?
Slava
:D
Alexey
Так и нет никакой противоположности, просто "спринт = проект"
Правильно поставленный вопрос это 90% ответа, как говорили в RU.UNIX.PROG, но вопрос был не правильный вот и ответ получился такой же как вопрос.
Anonymous
По мнению философов?
ну я вообще не понял о чем вы. долюбливают физики философов. инфа 100%
Alexey
5+
Anonymous
ну вопрос был не правильный в ваших понятиях да. я и сказал сразу что хочу немного расширить понятия или перевести всё это на другие понятия
Slava
Ну слава богу, с одним вопросом разобрались
Anonymous
это с каким ?