Dmitry
Ну, вообще-то, не всегда у скрам мастера нету такого опыта)
Slava
Где-то там в волшебном мире...
Slava
Я уверен что есть, я больше про то - что скрам штука сложная
Dmitry
ну,это бесспорно
Slava
Once a Marine, Always a Marine.. про предпринимателей так же, в Scrum Master можно пойти - это сильно
Иван
А есть в данном чате аналитики Jira, кто хотел бы работу новую эпичную на большой зеленый банк?
Remezov
Иван
Еще ищутся гуры-DevOps
Иван
Подробности вэлкам в личку
Al
Sagitova я может не успел на дискуссию - но я тут давеча объяснял своим юристам, продажникам и внезапно туристических менеджерам что для них продукт
Al
особливо если в целом они предоставляют услугу\
Al
здесь полезно включать инженерное мышление и немного шизофрении
Al
продукт определяется не совсем инкрементальностью или физическим его представлением в реальности, а процессом производства
Al
если представить себе завод - то мне всегда казалось что у рекрутингового агенства я покупаю "Сотрудника"
Al
стоит такой цех по произвоству "Сотрудников" и из его ворот выезжает такой "весь в белом сотрудник"
Al
тогда от обратного кандидат - это некий полуфабрикат
Al
ну и т.д
Slava
В итоге какой продукт производит рекрутинговое агенство?
Slava
И как скрам ему в этом поможет
Al
Slava очистил от своих данных - https://docs.google.com/a/lustin.org/spreadsheets/d/1lgztL1K40DKwgdmFcnZTCnS_lt6jIXqJ-3IZ1p15Y7Q/edit?usp=sharing
Al
я своих учу так - заполните аналог для процесса производства в указанной колонке
Al
в итоге вам станет понятно что является продуктом
Slava
эх, хочется ответ :)
Al
Slava я лично покупаю у рекрутингового агентсва сотрудника
Al
;-)
Al
у внетреннего отдела персонала кстати тоже
Al
мне кандидаты нафиг не нужны
Al
кандидат для меня - стоит денег.
Al
и денег не приносит
Slava
Хорошо :)
Al
Slava тут еще и другое - если рекрутинговое агенство обеспечивает меня потоком кандидатов, значит они поставщики заготовок продукта ;-)
Al
а продукт придется производить мне
Al
тогда они торгуют заготовками... значит меняется клиенты
Al
целевая аудитория то есть
Sagitova
То есть у вас цель не X2 кандидатов, а X200 кандидатов?
Клиенту "Х" показать 2-х кандидатов, я имела в виду.
Slava
Так это понятно, в спринте у вас сколько клиентов?
Slava
Надо чащи митапиться господа, и похоже начинать делать какие-то удаленные вводные мероприятия :)
Slava
а то скрам головного мозга захватит мир
Dmitry
😄
Nikita
Slava
а эта болезнь походу широко шагает по стране :))
Sagitova
Надо чащи митапиться господа, и похоже начинать делать какие-то удаленные вводные мероприятия :)
Удалённые - это моя заветная мечта. К вам-то особо не налетаешься...
Sagitova
мне кандидаты нафиг не нужны
А как Вы разводите поеятия "сотрудник" и "кандидат"?
Al
Sagitova Zoom.us и вперёд.
Slava
Да, в Москву не все могут "прийти", а широка страна моя родная
Sagitova
Sagitova Zoom.us и вперёд.
Ресурсов-то достаточно. С нашей стороны - ноу проблем. Есть в Красноярске ребята, уверяющие, что по SCRUM работают. Сожем собрать и в режиме телеконфа помитапиться
Slava
Вот годный вброс
Slava
:D
Al
Sagitova не эти случаем http://www.vashkpi.com/
Al
?
Sagitova
Sagitova не эти случаем http://www.vashkpi.com/
Этих не знаю )) у нас эти тусовки ФРИИ организовывают. Там больше по разработке. Отраслевых компаний меньше.
Slava
Let us be FREE
Sagitova
Я по своей части больше с Точкой дружу
Al
Sagitova насчет сотрудника - тут достаточно всё просто: если мы с ним заключили внутренние договора, в дополнение к трудовому - значит он сотрудник. Там всякие внутренние штуки связанные с доверием и персональным развитием и еще много чего из холократии.
Slava
Холакратии
Al
Slava это специальная опечатка
Slava
Это специальный комментарий
Sagitova
А роль кадрового агентства в чем? Найти того, кто готов будет все это подписать?
Al
Sagitova выше написал - либо поиск полуфабрикатов: тогда одни деньги и одни ожидания от услуг, или человека с теми же ценностями как и у нас - это уже продукт который мы покупаем чуть дороже
Al
Al
Slava это мои так веселятся - "холократия"
Sagitova
Sagitova выше написал - либо поиск полуфабрикатов: тогда одни деньги и одни ожидания от услуг, или человека с теми же ценностями как и у нас - это уже продукт который мы покупаем чуть дороже
Т.е вы разные договоры заключаете? С одними - на полуфабрикат, с другими - на ценностноориентированного?
Al
покупатель полуфабрикатов - мой внутренний HR
Al
покупатель продукта - уже мы
Slava
Леш ты интервьюруешь кандидатов, если не ты, тот кто компетентен в рамках требований, которые вы составили
Стас Щетинников
Кстати, если под скрамом понимать внедрение простейших практик ежедневной синхронизации и еженедельному (итерационному) планированию в связке с зачатками управления продуктами, то почему бы нет? Это все-таки лучше, чем отсутствие этих самых практик. Как оно обычно бывает. Но все-таки это не "честный" скрам.
Slava
Есть способы проще сделать "лучше".
Slava
И более фундаментальные.
Sagitova
Кстати, если под скрамом понимать внедрение простейших практик ежедневной синхронизации и еженедельному (итерационному) планированию в связке с зачатками управления продуктами, то почему бы нет? Это все-таки лучше, чем отсутствие этих самых практик. Как оно обычно бывает. Но все-таки это не "честный" скрам.
Вот потому я ух, как жду чего-нибудь про SCRUM вне ИТ. А тут получается- сначала надо понять, что такое разработка, потом - как там работает SCRUM, а потом постараться все это перенести в другую сферу без потери качества.
Al
Slava там веселей - при случае расскажу. если коротко - то я не интервьюирую кандидатов, там веселей.
Sagitova
покупатель полуфабрикатов - мой внутренний HR
Т.е КА в любом случае поставляет полуфабрикат?
Al
Sagitova нет... написал же. Есть те кто работают на поставке кандидатов - покупает у них наш "Вовчик"
Al
хуже того "Вовчик" - это тоже КА
Al
у которого уже покупаю я сотрудников
Al
то есть SCRUM и ИТ тут не причём
Al
как бы
Al
http://www.scaledagileframework.com/product-and-solution-management/
Al
Sagitova это вы еще не видели что я сделал с бухгалтерами ;-)
Al
когда спрашиваешь какой продукт ты производишь у бухгалтера по банку и кассе - это феерично