Dmitry
А уже потом смотреть, что работает, что не работает и что можно улучшить
Dmitriy
Так вот, что вложено в понятие фрэймворк в контексте скрам?
Терминология, набор шаблонов для артефактов, что ?
Это базовый набор того, что вам нужно для работы. Ролей, подходов, и т.п.
Это платформа, из которой вы берете то, что вам нужно и пытаетесь применить.
Что-то поедет, что-то не поедет. Что-то добавляете, что-то убираете.
Дмитрий
Скрам - фреймворк, не обязательно его использовать на все 100%. Можно использовать методики, подходы и т.п.
Можно и вилкой суп есть) если хотите использовать Скрам, то извольте базовые вещи использовать, как Отче наш.
Dmitry
А то возьмут только кусок из всего фреймворка, а потом жалуются, что он не работает
Дмитрий
Dmitriy
Можно и вилкой суп есть) если хотите использовать Скрам, то извольте базовые вещи использовать, как Отче наш.
На вкус и цвет все фломастеры разные)
Разумеется, некоторые вещи делить нельзя, как и модифицировать, тогда точно не поедет никак и ничто, но это приходит с опытом)
Dmitry
На вкус и цвет все фломастеры разные)
Разумеется, некоторые вещи делить нельзя, как и модифицировать, тогда точно не поедет никак и ничто, но это приходит с опытом)
Но вы сейчас советуете без этих оговорок
Dmitry
И пока нет экспертизы лучше все-таки полностью использовать фреймворк
Дмитрий
На вкус и цвет все фломастеры разные)
Разумеется, некоторые вещи делить нельзя, как и модифицировать, тогда точно не поедет никак и ничто, но это приходит с опытом)
Человеку который спрашивает, что такое Фреймворк, лучше вообще кроме скрам Гайда июни чего не рекомендовать.
Dmitriy
Но вы сейчас советуете без этих оговорок
Хм, не увидел ни советов, ни рекомендаций со своей стороны, только описательную часть. Как использовать - остается на стороне того, кто использует.
Dmitriy
Человеку который спрашивает, что такое Фреймворк, лучше вообще кроме скрам Гайда июни чего не рекомендовать.
Я всегда за выбор и доступность информации.
А шишки набьются и там, и там.
При этом, согласитесь, нет гарантий, что по скрам гайду у ребят все возьмет, заведется и поедет без сучка и без задоринки
Anonymous
Человеку который спрашивает, что такое Фреймворк, лучше вообще кроме скрам Гайда июни чего не рекомендовать.
Ну я же не спрашиваю, что такое .Net Framework
Dmitry
И так последние дни чатик не про аджайл.
Так еще и вредные советы давайте тут постить :)
Dmitriy
Я ж говорил, каникулы здесь)
Dmitry
Хм, не увидел ни советов, ни рекомендаций со своей стороны, только описательную часть. Как использовать - остается на стороне того, кто использует.
Я про "не использовать на 100% говорил"
Дмитрий
Это базовый набор того, что вам нужно для работы. Ролей, подходов, и т.п.
Это платформа, из которой вы берете то, что вам нужно и пытаетесь применить.
Что-то поедет, что-то не поедет. Что-то добавляете, что-то убираете.
Вы написали, что это платформа из которой вы берёте, то что вам нужно и пытаетесь применить. Такое описание Скрама - грех😑
Dmitry
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сюхари
Dmitriy
Вы написали, что это платформа из которой вы берёте, то что вам нужно и пытаетесь применить. Такое описание Скрама - грех😑
Холиварить на эту тематику можно долго и безуспешно, так что пусть каждый останется при своем мнении.
В видел и участвовал в скрам-командах "по книжке" и в разных иных формах, везде были свои плюсы, минусы.
А кто без греха, пусть первый бросит камень ;)
Dmitry
Древние мудрости иногда на самом деле мудрости :)
Dmitry
Я всегда за выбор и доступность информации.
А шишки набьются и там, и там.
При этом, согласитесь, нет гарантий, что по скрам гайду у ребят все возьмет, заведется и поедет без сучка и без задоринки
Лучше набивать шишки по полному описанию гайда. Чем по его частям.
Dmitriy
Лучше набивать шишки по полному описанию гайда. Чем по его частям.
Согласен. Буду только рад, если в командах Михаила будет присутствовать скрам так, как он должен быть ;)
Дмитрий
Желаю в этом году, всем кто внедряет Скрам, чтобы он лёг, как Джеф и Кен завещали. ✌️
Anonymous
Коллеги, подскажите, пожалуйста, какие процессы разаботки ПО бывают?
Начало списка:
RUP (UP),
SCRUM,
Kanban,
ГОСТ,
???
Anonymous
Коллеги, подскажите, пожалуйста, какие процессы разаботки ПО бывают?
Начало списка:
RUP (UP),
SCRUM,
Kanban,
ГОСТ,
???
эм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс_разработки_программного_обеспечения
Anonymous
Коллеги, подскажите, пожалуйста, какие процессы разаботки ПО бывают?
Начало списка:
RUP (UP),
SCRUM,
Kanban,
ГОСТ,
???
а программистам такие вопросы приходят в голову ?
Anonymous
а программистам такие вопросы приходят в голову ?
Наверное, ГОСТ и релизная политика не совместимы.
Anonymous
ну я намекаю на http://programming-motherfucker.com/
Anonymous
странный вопрос просто про какие бывают
Anonymous
мне кажется он не может возникнуть при повседневной деятельности того кто по делает )
Anonymous
ГОСТ бывает, SCRUM бывает, а что ещё в природе встречается?
Dmitriy
Михаил, очень много всего бывает.
Dmitriy
Crystal Methods
Dynamic Systems Development Model (DSDM)
Extreme Programming (XP)
Feature Driven Development (FDD)
Joint Application Development (JAD)
Lean Development (LD)
Rapid Application Development (RAD)
Rational Unified Process (RUP)
Scrum
Spiral
Systems Development Life Cycle (SDLC)
Waterfall (a.k.a. Traditional)
Dmitriy
И т.д. и т.п.
Dmitriy
И еще можно https://en.wikipedia.org/wiki/PRINCE2 выделить, тоже встречается. В частности, в России, в представительстве американской компании практикуют.
Denis
можно почитать определение в википедии и ужаснуться:
Denis
In software engineering, a software development methodology (also known as a system development methodology, software development life cycle, software development process, software process) is a splitting of software development work into distinct phases (or stages) containing activities with the intent of better planning and management.
Denis
2017-й год, SCRUM – самая популярная модель организации разработки, а у них до сих пор методика разработки ПО — это прямо обязательно разбиение на фазы / этапы
Anonymous
Наверное, имеет место быть не только понятию "морально устаревшее ПО", но и само определение может морально состариться.
Denis
это лакуна для ретроградов
Slava
https://techcrunch.com/2017/01/09/atlassian-acquires-trello/
Slava
представьте, заходите вы в свою trello, бац а там jira
Anonymous
Приколько, сделали бизнес и продали
Cyril
купили чтобы закрыть?
Anonymous
купили чтобы закрыть?
Врят ли, чтобы закрыть. Скорее всего пользователей скупили, а далее уже, наверное, придумали чем удивлять будут
Slava
для атлассиана это доступ к сегментам, в которых их нет (все за пределами IT), для trello это победа с точки зрения развития компании (выход), они ведь не профитные
Dmitry
О_о
Alexey
представьте, заходите вы в свою trello, бац а там jira
представьте, заходите вы в свою jira, бац а там trello
Slava
Это если бы trello купил atlassian :D
Cyril
для атлассиана это доступ к сегментам, в которых их нет (все за пределами IT), для trello это победа с точки зрения развития компании (выход), они ведь не профитные
думаешь много есть пользователей трелло вне IT сегмента?
Slava
чего там думать, рынок примерно посчитан
Slava
не много, а до...я :)
Cyril
покеж, где смотрел :)
Slava
Достаточно дочитать статью до конца
Cyril
Достаточно дочитать статью до конца
сорян, я дальше заголовка не стал читать, а там действительно много по делу написано
Slava
techcrunch
Slava
обычно по делу пишет :)
Cyril
фигасе, оказывается какой трелло раскрученный, а я думал это инструмент для гиков
Cyril
Слава, ты не думаешь, что эта покупка, это заговор твоих главных конкурентов, чтобы окончательно испортить тебе жизнь? :)
Dmitry
Вот так решишь отдохнуть недельку, а тут
Авиасейлс помирает,трелло продается, морозы минус тридцать
Как так
Slava
Мои главные конкуренты это эксель
Dmitry
Слава не мелочится, замахнулся сразу на богов))
Slava
Мои любимая шутка, да
Dmitry
Dmitry
(и не только там)
Ksenia
http://www.scrumguides.org/docs/scrumguide/v2016/2016-Scrum-Guide-Russian.pdf
Спасибо за материал, интересно. Правда, звучит несколько утопично.
У меня возникла пара вопросов (больше, на самом деле). Как вы их решаете?
1. Много говорится об объеме работ и прозрачности. В чем его считать? В часах? Насколько мелко дробить бэклог, чтобы адекватно считать объем?
2. Тестирование входит в спринт? Кто тестирует его, сами разработчики?
Anonymous
http://www.agilemodeling.com
Anonymous
Спасибо за материал, интересно. Правда, звучит несколько утопично.
У меня возникла пара вопросов (больше, на самом деле). Как вы их решаете?
1. Много говорится об объеме работ и прозрачности. В чем его считать? В часах? Насколько мелко дробить бэклог, чтобы адекватно считать объем?
2. Тестирование входит в спринт? Кто тестирует его, сами разработчики?
1. Только 🍅, только хардкор 2. Если нет тестировщиков то да, но сами разрабы плохо тестируют, у меня они все уверены что пишут идеальный код и все работает "навечно"
Karina
Калинов - аут и чего-то там кричал в своем фб
Ну Сало вроде не загибается, просто минус недовольный Калинов, сама-то компания продолжает работать и развиваться (как считают нужным топы, а не Калинов)
Ksenia
Ну ок, пусть тестировщики. В рамках спринта или после?
Karina
Спринт же подразумевает в результате какой-то полезный инкремент. Если инкремент требует тестирование, то логично включать его в спринт
Dmitry
Спринт - это рамки от старта разработки фичи до прода
Anonymous
Так или иначе цель спринта работоспособное, стабильное ПО
Karina
Цели спринта команда же задаёт каждый раз сама