Альфа-Мобайл, ты же знаешь, практикую сейчас, мне в команде помогает, гипотезы разные, например "определенный сегмент будет чаще пользоваться приложением, если получит возможность ставить напоминания". Способов реализации нотифаев несколько, проверить гипотезу можно почти на ручном приводе. Но в ходе груминга пришли с командой к тому, что проверить ее можно без нотифаев вообще. Не рокетсайнс, но такой подход позволяет выстраивать обсуждение не вокруг технической реализации фичи, а каждый раз придумывать самый простой mvp (или mvf если угодно)

Кстати с мобилками и проверками гипотез тут такой затык, что не принято часто обновления выкаывать. Раз в неделю же даже не будешь пушить новую версию

Цикл такой, длинный получается

Если вы используйте гипотезы, то хорошая практика HADI циклы. И в гипотезе должны быть цифры сколько чего и за какое время будете мерить. Далее у РО должно быть понимание какое управленческое решение он принимает, если эти цифры не достагаются и достигаются. Если коротко: то как вы понимаете гипотеза верна или нет, и что вы делаете в обоих случаях с продуктом.

Если вы используйте гипотезы, то хорошая практика HADI циклы. И в гипотезе должны быть цифры сколько чего и за какое время будете мерить. Далее у РО должно быть понимание какое управленческое решение он принимает, если эти цифры не достагаются и достигаются. Если коротко: то как вы понимаете гипотеза верна или нет, и что вы делаете в обоих случаях с продуктом.

Конечно закладываем конкретные метрики, чтоб для себя понимать, что значит "подтверждена". Не стал писать просто

Иначе непонятно, что делать с результатом проверки потом

Кстати с мобилками и проверками гипотез тут такой затык, что не принято часто обновления выкаывать. Раз в неделю же даже не будешь пушить новую версию

Да, в этом есть затык, отчасти будем закрывать это веб вью

А как Яндекс нельзя делать ? У них 3 браузера в сторе лежит

Альфа , бета и основная приложенька

Да HADI + Scrum это интересно. На тему проверки гипотез хорошо Дмитрий Колаев вещает из ФРИИ рекомендую поискать презентацию на slideshare.

Конечно закладываем конкретные метрики, чтоб для себя понимать, что значит "подтверждена". Не стал писать просто

А гипотезы у вас строится из чего? В том плане есть ли у вас маркер, который отсекает гипотезы, которые не согласуются например с финансовыми показателями или какими-то другими?

Тут у меня был вопрос можно ли эффективно бегать по HADI внутри Scrum, и пока я склоняюсь что в общем-то штуки противоречат :)

Пока не "убьют вождя"

Тут у меня был вопрос можно ли эффективно бегать по HADI внутри Scrum, и пока я склоняюсь что в общем-то штуки противоречат :)

Можно, то там свою ньюансы =)

А гипотезы у вас строится из чего? В том плане есть ли у вас маркер, который отсекает гипотезы, которые не согласуются например с финансовыми показателями или какими-то другими?

Есть фокус у команды, который встроен в стратегию электронного бизнеса. В стратегии есть целевые бизнес показатели. В команде есть продуктовые метрики, которые драйвят бизнес показатели. Это есть рамки. Способ достижения продуктовых метрик во владении продакта и команды.

Тут у меня был вопрос можно ли эффективно бегать по HADI внутри Scrum, и пока я склоняюсь что в общем-то штуки противоречат :)

У меня скорость беготни по циклу ограничена недельным спринтом) пока норм, но в идеале кажется правильное направление - это канбан

Раньше было 3 недель, потом 2, потом 1.

И обновления каждую неделю? Или по mvf гипотезы проверяете, если ок, от накапливаете их для релиза?

Да в Канбан можно легко выделить капасити под гипотезы, которые не апрувятся PO

и развязать руки, потому что как и писал выше - пока реально не проверишь, не знаешь

Есть фокус у команды, который встроен в стратегию электронного бизнеса. В стратегии есть целевые бизнес показатели. В команде есть продуктовые метрики, которые драйвят бизнес показатели. Это есть рамки. Способ достижения продуктовых метрик во владении продакта и команды.

👍

И обновления каждую неделю? Или по mvf гипотезы проверяете, если ок, от накапливаете их для релиза?

Обновления пока раз в 2-3 недели, но команд несколько, кроме этого много активностей внутри банка, которые тоже влияют, поэтому есть сложность в плане факторного анализа (что на что влияет).

http://cartmendum.livejournal.com/217469.html

спасибо, да оч интересный доклад!

#whois Всем привет. Кирилл Гурбанов. Я продакт мобильных приложений для корпоративных клиентов в Сбербанке. До этого работал в Альфе продактом платежных решений в Альфа-Клике и Альфа-Мобайле. До этого свой стартап с мобильным приложением, до этого другой стартап (екоммерс). По выходным развиваю side-проект про здоровый образ жизни GetLean.ru

✌️️

✌️️

Привет-привет)

>15 000 Р в неделю

лл

Сотрудник PiRL Ventures Event Planner/Coordinator помощник Дмитрия Джафарова

суров

:)

Жизнь такая))) а так я пушистый)))

Кто из Уфы? Результаты: Я (11): Ольга Alexandr ape364 Bulatbulat48 vozzurg rinatbakiev Eugene_Seleznev Ilfat spoletskiy Ilya Z4PH0D Не я (166): JTProg alexeyilchenko Anton Zanimonets Nicola Alice 2.0 eaglealex netsuileo Ilya Andrey karinatsar anonovich Anastasiya andrey_chevozerov weareallbuddhas hellika denisenkoaj Pavel dphov Pushkinmazila levdanov Michael ditt0 Roman Irina granin netsend nikitinaann aksnes B2Bgroup rsscssr VladislavSeletov andreychev kirill1 HTML666 hulygun rmdm88 k1ber rhcsa vkuznetsov Valeree olebedev GEXmur Danila Ivan rimma_b Aleksei where_is_your_god_now medvden Belsandr CashmanWow Neyznayka spotykashka Дмитрий igorpavlov BeGetOn oayunin Николай liolia chekunkov RunGiantBoom levinside PureRage plotnikoff paul_anti djondon eddieburn ISidorov drew A_method Yegor blacktrub krokot84 nede1 ExileeD deluxoft Fonturacetamum zeroabe nmudrik TeKTuS bro0ke lailune Recouse star_orpheus Dmytro borisgern alexprokofev Kirillvs imuzykin Piroman99 Aladex ObiWanRoman Anufant yaroslavlevs Nikita mr_makko Chikiro mmpmax reggess NoManDestroyer luckyth1rteen Mikhail Rodbe Galina iamfuckingguy Nigmatiy wintwin AnnaDiz adam sergeilpanchenko quantum_robin bauer19 Aleksandr Evgeny_Sobko pics23 dmitriyabr artmilevskiy hrt4u nbayborodin haos_001 professorsda Dmitry Евгений MrLinch runon Iskakov stepus te_dasha Below ArsIQ HellPirate freenetwork Dmitry Anastasia Kintal Kirill_ln AndrewFa upppi bearpro opencn remezbird naudachu nnimnul Andrew shlyha_80lvl drGOD Alexey ThePanaceya drakmail Наталья (mnatikk) Dmitry hirama Johny_official semsem000 arhi9med Pavel Alvor iradvoretskaya grouse dmt_gudakov Alexandr jebcoat darenta mronitzuka foxrs Gleb

https://www.quora.com/Why-do-some-developers-at-strong-companies-like-Google-consider-Agile-development-to-be-nonsense/answer/David-Jeske?srid=hilD&share=92284dcf

тот момент когда тебе нужно топить за команды но топить против аджайла

хреново работать идеологом. опираешься на какието конструкты, поднавоживаешь очевидным. такая туповатая карточная игра получается

т.е. выпали карты что надо чтото обосрать но в рамках того что тебе выгодно толкать веру в возможность командной разработки - планируешь игру

вопрос возможна ли командная разработка конечно кажется слишком простым и очевидным. вы бы сказали конечно возможна потому что она всегда так и делается

но это говорит не о возможности а о острой необходимости загрузить ресурсы которые есть в переизбытке. например родить ребенка вдевятером за 1 месяц

если бы была необходимость одевать на сотрубника красный нос и эту традицию из года в год повторяли настолько что иначе бы работа не воспринималась то это могло бы быть точно таким же "эмпирическим доказательством"

@enomad о кстати тебе нужно практическое доказательство пользы канбана или теории ограничений ?

а оно есть ?

или даже так - может ли оно вообще быть ?

даже не так. я вел речь про командную разработку

и на самом деле я считаю всякие bus factorы именно принятием сообщества того что никакая командная разработка невозможна

вернее всё довольно просто выходит. невозможность устраняется или устранением связности с окукливанием конкретных людей в конкретных частях системы, или общей ответственностью, чтобы все члены были как один клонированный разработчик

просто это всё такое табу

https://www.quora.com/Why-do-some-developers-at-strong-companies-like-Google-consider-Agile-development-to-be-nonsense/answer/David-Jeske?srid=hilD&share=92284dcf

Кстати, прикольно то, что чувак напирает на то, что для больших технологических задач - их бессмысленно показывать, пока их не сделаешь, поэтому мы отходим от классического эджайла (показывай пораньше кастомеру ни заказчику) и начинаем дизайнить долго и нудно систему. Но на мой взгляд это не отход от аджайла ни разу.

парни а если бы вам предложили прорабатывать идеологию русского мира/сталинизма/фашизма и критиковать оппонентов за большие деньги чем щас вы бы согласились ?

парни а если бы вам предложили прорабатывать идеологию русского мира/сталинизма/фашизма и критиковать оппонентов за большие деньги чем щас вы бы согласились ?

Мне все больше кажется, что тебя надо забанить ) Ты несеть просто несустветную чушь и мне кажется кроме тебя самого тут тебя никто не понимает.

или делают вид что не понимают

совершенно очевидно что фундамент на котором стоят все мысли по поводу менеджмента/аджайла идеологический

то чем занимается любой аджайл теоретик это нежное прощупывание аудитории на предмет живучести того или иного эгрегора в сознании заказчика/работника

т.е. вы диктуете то как надо работать и как относиться к работе с разных сторон

или даже так - может ли оно вообще быть ?

оно есть я сам участвовал в этом эксперименте, и да это именно про командную работу, я в чат уже кидал линк, поэтому тебе в личку счас отправлю

и например то что сейчас сценка когда в забое один шахтер говорит другому чтото про тикеты и эстимейты кажется бредом, то вашими усилиями через несколько лет станет реальностью

и например то что сейчас сценка когда в забое один шахтер говорит другому чтото про тикеты и эстимейты кажется бредом, то вашими усилиями через несколько лет станет реальностью

А вы где работаете сейчас?

это имеет какое то отношение к тому что я сказал ?

или тут не спрашивают каждую неделю пытливые умы про "аджайл вне айти" ?

это имеет какое то отношение к тому что я сказал ?

Ну да, мне интересно именно в контексте вашего текущего места работы или бизнеса.

интересно что ?

интересно что ?

Чем вы занимаетесь, ваше место службы.

кодирую понемножку

То есть к теме чата имеете опосредованное отношение?

ну я стремящийся

может когда то у меня будут наемные, кто знает

ну и я считаю очень важно доносить людям истинный смысл

То есть к теме чата имеете опосредованное отношение?

черт вы опять меня затролили

т.е. по вашему то что является предметом управление имеет для управления опосредственное отношение ?

ну ок

Мля, не читал чат час А тут такой ахтунг)

совершенно очевидно что фундамент на котором стоят все мысли по поводу менеджмента/аджайла идеологический

совершенно очевидно, что менеджмента в принципе не существует. есть только истинные творцы добавочной стоимости - программисты, шахтеры, сталевары. И паразитирующая на них менеджерско-проджекторская прослойка

ну это бред уже

ну да такая беспомощность

http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE_%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B0

Вводим хештег менеджерыненужны? :)

это уже ваши собственные фантазии. я сказал только то что сказал

интересно, кого быстрее заменит ИИ - менеджеров или программистов?