докуда дойдешь примерно за 2 недели? ну функции, таблицы, принт скан экзекьют

70% забьют хер

Открою секрет, это работает на любой предмет

докуда дойдешь примерно за 2 недели? ну функции, таблицы, принт скан экзекьют

алгоритмики писать и выводить числа имхо не очень весело

Так задача педагога это значение сделать ниже. А не человека

возможностей в чем? ну мне бы примеры. для понимания...

Вообще информатика вроде как и должна учить прикладному пользованию компуктера... Накинув сверху теории конечно.

так воооот цель же не алгоритмики писать. а что-то интересное. А если челу повезет и он сразу попадет, например, на learnopengl.com, и додумается скомпилировать код и запустить (конечно, не у всех получится, но у таких порой и пухтон не запускается), то получит весьма прикольную программу с 3д графикой

2 недели для человека без навыков? нет это будет пол года. минимум. для уверенного владения языком, понимания минимального ООП и бла бла бла. но допустим прошло пол года и?

для с++ полгода маловато

если с нуля совсем

я про луа

алгоритмики писать и выводить числа имхо не очень весело

Школа и не должна быть весёлой. Школа должна гнобить и калечить в человеке ребёнка.

про луа, ну я через год соскочил на плюсы, а еще через несколько лет только понял луа и зачем он нужен)) а до этого ну типа ЯП ну алгосы и всё такое)))

так причем тут ваш личный опыт? я не понимаю. соскочил, значит опыт был успешен.

Школа и не должна быть весёлой. Школа должна гнобить и калечить в человеке ребёнка.

а я про личный опыт скорее

это говорит обратное, лучше начать с луа и пойти дальше, при необходимости

чем заебать себя С++ без смаззки

а какая цель вообще

про луа, ну я через год соскочил на плюсы, а еще через несколько лет только понял луа и зачем он нужен)) а до этого ну типа ЯП ну алгосы и всё такое)))

да, кстати. Каждый язык - это специфический инструмент. Не существует единого языка, который будет лучшим под любую задачу, а особенно вместе со всем этим и под задачу обучения подходить.

Плавное обучение базе программиста.

Плавное обучение базе программиста.

ну все, по определению ты попадаешь на си

чушь

ты освоил си?

Но как я и писал, я бы давал базу на С вместе с Луа или растом.

Его не освоили 90% айтишников, я то тут причем?

90% айтишников не программисты. всё сходится

База программиста - накидал на форму кнопочек, кодом помазал и ок.

хорошо 90% программистов его не освоили

а ты ассемблерный выхлоп из раста читал?

а это тут причем?

ну это тоже своего рода база

которая могла бы заменить си

Но как я и писал, я бы давал базу на С вместе с Луа или растом.

Та ну все поняли уже что плюсы это плохая идея, все) Ну субъективное мнение было у Александра, ну так ему лучше... было... возможно

VBA был хорош

база это понимание как писать код, техническая реализация это углубленное понимание.

хорошо 90% программистов его не освоили

выходит, что ты не готов принять сейчас, что, скорее всего, базы у тебя нет

это не база и причем тут я?

чтобы говорить что такое база, нужно знать базу

Вы приходя к терапевту, начинаете спрашивать его за нейробиологию?

ну думаю нет.

А терапевт это база.

немного неуместное сравнение

Чем же?

А терапевт это база.

этим

терапевт - это тот, который может выполнять задачи терапевта гораздо лучше нейробиолога, имея свой опыт, но, с точки зрения нейробиологии, у него нет базы

у нас разные определения "базы"

чем низкоуровневее ЯП, тем он "базированнее"

база это то что позволит делать работу или получить результат. что бы построить дом нужен фундамент (например). но что бы построить дом, не нужно знать формулу бетона, только марку. не нужно знать как приготовить бетон. только замешать по инструкции...готовую смесь. мы не в каменном веке живем, что бы для создания программы, приходилось делать компилятор.

так что база увы далеко не в асме.

а это не база, а опыт. просто замени это слово на опыт и всё сойдется

А терапевт это база.

База - это санинструктор.

а если говорить нормально. базовые знания, как то сильно не сходятся с знаниям си.

так что база увы далеко не в асме.

но школьная программа вроде до сих пор все эти конвертации чисел из баз двоичной в восьмиричную и обратно содержат) и примерное устройство компуктера даёт. Всего понемногу. И ваше это программирование тоже, понемногу, и далеко не в полном объёме - физика в школе тоже не докторов наук готовит, повторюсь.

так по этому и луа

а не условно С

Можно сделать что хочешь и показать как можно. Даже объяснить устройство памяти и сделать рефернс с СИ.

Но на Си тяжело будет написать простой алгоритм , для этого понадобится еще +- пол года занятий. Даже если брать чужие коллекции.

база это то что позволит делать работу или получить результат. что бы построить дом нужен фундамент (например). но что бы построить дом, не нужно знать формулу бетона, только марку. не нужно знать как приготовить бетон. только замешать по инструкции...готовую смесь. мы не в каменном веке живем, что бы для создания программы, приходилось делать компилятор.

опять же, сравнение не совсем точное. люди как-то жили до того, как создали нейробиологию. и до того, как изобрели кирпич и до того, как вообще узнали о существовании мозга и все эти знания только дополняют опыт, т.к. ДНА этой низкоуровневости практически нет В айти всё шло наоборот. Сначала были изобретены транзисторы, потом операционные усилители, ИМС, электронная память, процессор, потом ОС и другие программы И мы перешли на новый уровень абстракции, где ДНО низкоуровневости четко выделилось - это устройство ЭВМ

Можно сделать что хочешь и показать как можно. Даже объяснить устройство памяти и сделать рефернс с СИ.

Кто знает сколько ещё там продержится паскаль...

Так я же не про конкретную школу, я про себя говорю. Я бы давал именно так знания. Там и все науки это легаси, то как их преподают. Только некоторые учителя могут это спасать.

Но на Си тяжело будет написать простой алгоритм , для этого понадобится еще +- пол года занятий. Даже если брать чужие коллекции.

ИМХО, если не трогать динамическую память и всё делать в статике - вполне можно. Но смысл, если есть паскаль...

а если говорить нормально. базовые знания, как то сильно не сходятся с знаниям си.

Я предлагаю просто не бороться за определение "базы" в смысле "опыта", ну и дождаться более опытных и/или базированных челов...

Так я же не про конкретную школу, я про себя говорю. Я бы давал именно так знания. Там и все науки это легаси, то как их преподают. Только некоторые учителя могут это спасать.

> Там и все науки это легаси легаси плохо до тех пор, пока твой код не считают легаси. А после этого ты превратишься в подступника обратной совместимости)

Смысл в базе. После пасказя ты не сядешь легко на JS или Раст. на Го, на С. Более плавное и мотивированное обучение.

Могу привести еще один личный пример, вот тебе хочется изменить луажит, да? у тебя есть дофига опыта на луа, который ты называешь базой. Но изменить луажит без сишки ты не сможешь

ты без асма его не изменишь

Как ни странно, со знанием сишки я его изменил

Смысл в базе. После пасказя ты не сядешь легко на JS или Раст. на Го, на С. Более плавное и мотивированное обучение.

А это и не надо. Надо дать "примерное понимание" того, что тебя ждёт в этом всём.

ты без асма его не изменишь

больше скажу, там свой DynAsm)))

Все равно что говорить JSнику...вот знаешь..ты не можешь изменить бровзер, а я могу.

Подавляющее большинство известных интерпретаторов и компиляторов написаны или были написаны на Си

и?

Все равно что говорить JSнику...вот знаешь..ты не можешь изменить бровзер, а я могу.

но ведь это действительно так =)

и?

и значит, это база

Ирония в том что им не надо менять бровзер , смекаете?

Ля

Ирония в том что им не надо менять бровзер , смекаете?

возможно. но это не отменяет возможности, что они захотят изменить браузер

Ирония в том что им не надо менять бровзер , смекаете?

Ирония в том, что каждому ребёнку становится бекенд/фронтенд погроммистом ТОЖЕ не надо

сейчас бы математику ставить выше арифметики. я даже уже не знаю..как проще объяснить.