Добрый день? Нужен ваш совет Стоит ли учить Kotlin? Планирую заниматься Андроид разработкой, до этого не имел дела ни с Kotlin ни с Java(немного), а занимался веб(PHP). Учить Java или Kotlin?

Добрый день? Нужен ваш совет Стоит ли учить Kotlin? Планирую заниматься Андроид разработкой, до этого не имел дела ни с Kotlin ни с Java(немного), а занимался веб(PHP). Учить Java или Kotlin?

Kotlin, у него есть Анко и Екстеншены

Kotlin, у него есть Анко и Екстеншены

Думаю, займет много времени, чтобы дойти до того уровня, когда я узнаю, что кто такие эти Анко и Екстеншены?

Надо учить джаву в любом случае

Котлин идёт от Джавы, без нее работать нормально не получится

Котлин идёт от Джавы, без нее работать нормально не получится

Почему? Это же два независимых языка

А как же котлин натив?

Идея котлина ведь несколько шире простой джавы и не ограничена ее рамками

Почему? Это же два независимых языка

Начнем из далека. Зачем учить Котлин? Одна из причин - андроид. Предположим, ты научился кодить на Котлине и ищешь работу. >90% вакансий андроид это Джава, только Джава и ничего кроме Джавы (люди из индустрии подтвердят, у нас, например, Стас в ней работает). В других сферах ещё хуже, вакансий тупо нет. Конечно, если ты учишь язык просто для себя, то можно не запариваться. Однако, все равно могут возникать проблемы. Например​, ты захотел написать что-то с использованием какой-либо библиотеки и полез смотреть примеры, туториалы, исходники и т.д. Угадай, на каком языке все это будет? Ситуация на сегодня такова. Возможно в _будущем_, котлин можно будет знать без Джавы, на что я надеюсь. А пока имеем что имеем

Но, я не говорю, что нужно учить сначала джаву. Можно постигать оба языка параллельно. Вообще, Котлин изначально создавался, чтобы прикрыть косяки джавы, вот тут Андрей Бреслав про это говорит: http://www.forbes.ru/tehnologii/345781-andrey-breslav-jetbrains-pryamoy-monetizacii-yazykov-programmirovaniya-skoree

Миша дело говорит. Недавно на планёрке я поднял вопрос о переходе на Котлин, на что получил ответ: "Мы джавистов-то нормальных найти не можем, а ты про Котлин". Это андроид-проект. То есть для работодателя важно, чтобы вновь пришедшие люди могли поддерживать проект.

Я, конечно, и дальше буду за Котлин топить. Хотя бы какие-нибудь модули чтоб на нём были. Мне вот нравится как DTO ретрофитовские на Котлине смотрятся.

Без кучи ненужных геттеров и сеттеров.

У меня подход к языкам изначально прикладной: язык - чтоб работу работать. Без джавы не возьмут - 1000%

Получается, что главная причина в том, что старые проекты, много старых проектов написаны именно на Java, и поддерживать их надо тоже на Java? В этом дело?

Получается, что главная причина в том, что старые проекты, много старых проектов написаны именно на Java, и поддерживать их надо тоже на Java? В этом дело?

И еще плюсом идет малоболезненая заменяемость персонала фирмы.

Начнем из далека. Зачем учить Котлин? Одна из причин - андроид. Предположим, ты научился кодить на Котлине и ищешь работу. >90% вакансий андроид это Джава, только Джава и ничего кроме Джавы (люди из индустрии подтвердят, у нас, например, Стас в ней работает). В других сферах ещё хуже, вакансий тупо нет. Конечно, если ты учишь язык просто для себя, то можно не запариваться. Однако, все равно могут возникать проблемы. Например​, ты захотел написать что-то с использованием какой-либо библиотеки и полез смотреть примеры, туториалы, исходники и т.д. Угадай, на каком языке все это будет? Ситуация на сегодня такова. Возможно в _будущем_, котлин можно будет знать без Джавы, на что я надеюсь. А пока имеем что имеем

факт в том что на Java нельзя разрабатывать под ios. А на c# можно, и на kotlin будет можно. Индустрия развернется просто и все. Такое уже происходило и не раз

факт в том что на Java нельзя разрабатывать под ios. А на c# можно, и на kotlin будет можно. Индустрия развернется просто и все. Такое уже происходило и не раз

А каким образом на Котлин будет можно? Всё равно же тащить биндинги jvm к местному рантайму, или есть какой-то более нативный способ?

факт в том что на Java нельзя разрабатывать под ios. А на c# можно, и на kotlin будет можно. Индустрия развернется просто и все. Такое уже происходило и не раз

Кстати а как там со слухами, что Oracle из-за Java судилась с Google и Google начала искать язык, который заменит Java для Android? Если это произойдет(Oracle выиграет суд), то ведь хочешь не хочешь, а придеться дальше андроиду без Java, а значит весь код перепишут(Скорее всего именно на Kotlin, а может даже Swift)

Кстати а как там со слухами, что Oracle из-за Java судилась с Google и Google начала искать язык, который заменит Java для Android? Если это произойдет(Oracle выиграет суд), то ведь хочешь не хочешь, а придеться дальше андроиду без Java, а значит весь код перепишут(Скорее всего именно на Kotlin, а может даже Swift)

swift юзать не даст Apple скорее всего

А каким образом на Котлин будет можно? Всё равно же тащить биндинги jvm к местному рантайму, или есть какой-то более нативный способ?

я не знаю. был анонс. Я ж не из башки взял. MacOs, iOS, RaspberryPi и что-то ещё вроде как

swift юзать не даст Apple скорее всего

Такое тоже возможно.

Кстати, я не знаю можно ли тут такое делать или нет, но кто может оценить моего бота? @kinonetBot

Бот а котлине написан ?

swift юзать не даст Apple скорее всего

свифт некоммерческий опенсорс, они не могут не дать его использовать чисто юридически

Кстати, я не знаю можно ли тут такое делать или нет, но кто может оценить моего бота? @kinonetBot

Кнопка More info: не информативна - не понятно, о каком фильме идёт речь.

свифт некоммерческий опенсорс, они не могут не дать его использовать чисто юридически

а хотя ты прав. Не задавался вопросом лицензии этого языка

факт в том что на Java нельзя разрабатывать под ios. А на c# можно, и на kotlin будет можно. Индустрия развернется просто и все. Такое уже происходило и не раз

На C# это xamarin - совсем не тоже самое что и свифт

Кстати, я не знаю можно ли тут такое делать или нет, но кто может оценить моего бота? @kinonetBot

При множественном результате не смог проиграть фильм. Только картинки и неработающие кнопки

На C# это xamarin - совсем не тоже самое что и свифт

на выходе бинарник работающий на текущих смартфонах ровно так же. абсолютно идентично

Кнопка More info: не информативна - не понятно, о каком фильме идёт речь.

О том, под какой картинкой кнопка

При множественном результате не смог проиграть фильм. Только картинки и неработающие кнопки

Можете скриншот в личку?

Бот а котлине написан ?

Да ну не, я не знаю Kotlin. На Python работает

По факту получается нативное приложение, да, также как и react.native, но во-первых это целая платформа, которую делает гиганская корпорация (компании таких размеров, как mircrosoft можно посчитать на пальцах), а во-вторых оно, всё же, не такое гибкое как нативщина на свифте

По факту получается нативное приложение, да, также как и react.native, но во-первых это целая платформа, которую делает гиганская корпорация (компании таких размеров, как mircrosoft можно посчитать на пальцах), а во-вторых оно, всё же, не такое гибкое как нативщина на свифте

Кстати, по поводу нативных приложений и гибридных. Как думаете есть ли у гибридных будущее? Есть ли будущее у Apache Cordova?

Да, есть будущее, в виде какого-нибудь ionic

Пока порог вхождения в натив будет на текущем уровне, гибридные приложения будут существовать, имхо :)

И тормозить на всём, что сложнее сайта-визитки по функционалу

Это да, тормозить будет

По факту получается нативное приложение, да, также как и react.native, но во-первых это целая платформа, которую делает гиганская корпорация (компании таких размеров, как mircrosoft можно посчитать на пальцах), а во-вторых оно, всё же, не такое гибкое как нативщина на свифте

нет. это не reactNative. И нет ты ошибаешься по поводу гибкости. Шарповые за счет MVVM подхода ещё более гикие.

Рендеринг страниц такой же потому что на с# сделана обертка нативного SDK

было бы очень круто если бы на kotlin было тоже самое

Сейчас увидел сравнение swift и Kotlin - выглядит довольно похоже, так что, может быть, разработка под iOS будет через трансляцию в Swift

Кстати, по поводу нативных приложений и гибридных. Как думаете есть ли у гибридных будущее? Есть ли будущее у Apache Cordova?

мой текущий проект это переписывание на нэйтив с Apache Cordova потому что заказчики поняли что это полная лажа. При том приложение это просто клиент к сервису по заказу еды

мой текущий проект это переписывание на нэйтив с Apache Cordova потому что заказчики поняли что это полная лажа. При том приложение это просто клиент к сервису по заказу еды

Ахах, норм :)

мой текущий проект это переписывание на нэйтив с Apache Cordova потому что заказчики поняли что это полная лажа. При том приложение это просто клиент к сервису по заказу еды

А кстати интересно почему они решили что кордова полная лажа?

ну хотели более плавный и не тормозной UI, переходы красивые между страницами итд и не получили этого

ну хотели более плавный и не тормозной UI, переходы красивые между страницами итд и не получили этого

Но ведь в кородве можно анимации тоже, или с этим проблема?

Но ведь в кородве можно анимации тоже, или с этим проблема?

я без понятия как там все устроено. Вероятно специалист, который будет реализовывать часами то, что я на нейтиве из коробки имею за 15-20 минут, запросил много денег

ну на кордове адекватно меньше возможностей. Это ж веб. Ты никогда в жизни не сможешь сделать рендеринг страниц быстрее чем на нейтиве

посему и переходы между страницами не такие плавные. я видел их старое приложение. Оно реально чопорно сделано

и по словам заказчика на него убили ранее 3-4 месяца

я за месяц переписал на андроид весь функцинал + 60% ios

+ сделал все по-нормальному

круто!

Кстати ты не фрилансишь? Нет желания поделать приложения для рандомных клиентов?

я именно что фрилансю

Народ, есть тут профи PHP?

А что нужно?

А что нужно?

Я просто самоучка - написал бота, вообщем исходники разместил на Github нужно просто просмотреть и оценить код, сказать, где ошибки и т.д.

Может что в коде поменять и все в таком роде

Да без проблем, кидай ссылку :)

Да без проблем, кидай ссылку :)

Если Readme будет непонятен, то спросите https://github.com/ValeraGrotov/kinonet/

у тебя там sql запросы не экранируются

кстати да, можно sql инъекцию сделать твоему боту

Можно будет поискать фильм Д'артаньян и drop database

Вы только щась так не делайте??

?

Я думал об этом, просто пока руки не дошли

Полезный бот

Только я не могу найти silicon valley на английском, тот что сериал. На русском есть, а на английском нет :(

Только я не могу найти silicon valley на английском, тот что сериал. На русском есть, а на английском нет :(

С сериалами вообще туго. Я еле додумался как сделать на русском, а на английском так вообще не знаю как реализовать, поэтому поиск сериалов возможен только для русскоязычных, хотя фильмы можно искать на всех языках(В зависимости от страны фильма)

Кстати, это что за редактор у вас?

это веб-страница github

это веб-страница github

Ааа, туплю

:)

Думал IDE какое

я пользуюсь PHPStorm

я пользуюсь PHPStorm

Я пытался юзать эту и другие IDE, но никак не привыкну. Пользуюсь Emacs

Хотя мне очень нравится редактор PHPStorm

мне вот phped нравится

хорошая у нас группа по котлину, может отдельный чат сделаем? :)

хорошая у нас группа по котлину, может отдельный чат сделаем? :)

В каком плане?

хорошая у нас группа по котлину, может отдельный чат сделаем? :)

+

зато PHPStorm от тех же создателей что и Kotlin!

зато PHPStorm от тех же создателей что и Kotlin!

Кстати, если не ошибаюсь, то они хотят свои решения(все их IDE) переписать с Java на Kotlin?

Кто нибудь знает какие-нибудь чаты в Telegram с тематикой буддизма атеизма и т.п?

А мы можем какого-нибудь бота сделать для нашего kotlinlang.ru?

Я изучаю сейчас bot api