Anonymous
Знаю)
Anonymous
ну это ванилка
Egor
Если при этом шаришь - круто ведь.
Anonymous
Vue от 1300 берусь)
Egor
Ванилка?
Anonymous
ангуляр с реактом вообще от задачи смотря
Egor
А почему просто JS дешевле?
Anonymous
хз, мне он нравиться) Никаких сложностей почти)
Anonymous
люблю с ним работать просто :)
Egor
А со vue.js какие сложности?
Egor
Ладно там Angular.
Anonymous
мне патерны не нравяться нигде в современных фреймворках
Anonymous
мб не привык просто)
Egor
Так, ради интереса спрашиваю. Сам делаю приложение наполовину на "ванильном" TS, Наполовину TS+Vue.js.
Pavel
хз по моему с фреймворком должно дешевле получаться, т/к код как принято написан в архитектуре фрейма и в нем легче разобраться, а если ванила, то там такой архитектуры могут наговнякать, что только вникать будешь сутки
Anonymous
все таки верстка в app.js это как то страненько немного :)
Egor
С фреймворком, мне тоже кажется, должно дешевле выходить.
Egor
Не в app.js а в app.vue.
Egor
Egor
А, стоп. Не тот чат.
Anonymous
Egor
Aleksey
а так отработает вообще?)
Мне вообще нравится JS, но за то, что подобная херня в нем работает просто ненавижу :(
Anonymous
Ладненько, настало время в php нырять :) Пожелайте удачи :)
Egor
Его много за что можно ненавидеть.
Egor
А чем PHP плох?
Anonymous
Ничем) Просто переключиться надо время с фронта на бэк)
Egor
:)
Anonymous
Вот интересно, как бы вы поступили в данной ситуации, раз уж речь пошла про оплату работы Сразу говорю, ситуация на 100% реальна и на данный момент до конца не решена Есть проект, адекватный заказчик, месяц назад встретились, обсудили задание и решили, что задание сырое, но делать уже сейчас нужно (т.е. будем "по пути" дополнять его). Сказал заказчику, что если неполадок со стороны драйверов и библиотек генерации PDF не будет, то за все возьму 20-25к Спустя месяц, сейчас почти все сделано, весь бэк написан и интерфейс предоставлен (к слову, ебли было много, поскольку при первых тестах сервер вообще падал, дофига оптимизации сделано было). Проект написан прямыми руками без костылей и велосипедов, сделал постраничный рендеринг пдфок, теперь все генерит нормально, все работает Посчитал, что потрачено 137 часов за месяц на это все. И сделал самую большую ошибку - пошел на встречу и назвал цену за час 500 рублей (да, продавать себя я не умею), поскольку даже при таком раскладе получается ~70к за работу. Все исправно работает, завтра встречаемся обсудить всю оплату, понимаю, что человек выпал даже от этой суммы в осадок (я ему давал знать еще во время работы, что это дороже 25к будет) Завтра он будет говорить, что это чет очень дорого. Как бы вы поступили на моем месте? Как продать себя дороже, чем ты назвал?
Anonymous
Кстати..Никакой надстройки на atom не знаете случайно, что бы пройтись по проекту и весь закоментированный код поудалять?
Egor
Regexp + Find & Replace?
Anonymous
Regexp + Find & Replace?
ну как вариант кстати
🦜
Вот интересно, как бы вы поступили в данной ситуации, раз уж речь пошла про оплату работы Сразу говорю, ситуация на 100% реальна и на данный момент до конца не решена Есть проект, адекватный заказчик, месяц назад встретились, обсудили задание и решили, что задание сырое, но делать уже сейчас нужно (т.е. будем "по пути" дополнять его). Сказал заказчику, что если неполадок со стороны драйверов и библиотек генерации PDF не будет, то за все возьму 20-25к Спустя месяц, сейчас почти все сделано, весь бэк написан и интерфейс предоставлен (к слову, ебли было много, поскольку при первых тестах сервер вообще падал, дофига оптимизации сделано было). Проект написан прямыми руками без костылей и велосипедов, сделал постраничный рендеринг пдфок, теперь все генерит нормально, все работает Посчитал, что потрачено 137 часов за месяц на это все. И сделал самую большую ошибку - пошел на встречу и назвал цену за час 500 рублей (да, продавать себя я не умею), поскольку даже при таком раскладе получается ~70к за работу. Все исправно работает, завтра встречаемся обсудить всю оплату, понимаю, что человек выпал даже от этой суммы в осадок (я ему давал знать еще во время работы, что это дороже 25к будет) Завтра он будет говорить, что это чет очень дорого. Как бы вы поступили на моем месте? Как продать себя дороже, чем ты назвал?
договор подписывать
Egor
Вот интересно, как бы вы поступили в данной ситуации, раз уж речь пошла про оплату работы Сразу говорю, ситуация на 100% реальна и на данный момент до конца не решена Есть проект, адекватный заказчик, месяц назад встретились, обсудили задание и решили, что задание сырое, но делать уже сейчас нужно (т.е. будем "по пути" дополнять его). Сказал заказчику, что если неполадок со стороны драйверов и библиотек генерации PDF не будет, то за все возьму 20-25к Спустя месяц, сейчас почти все сделано, весь бэк написан и интерфейс предоставлен (к слову, ебли было много, поскольку при первых тестах сервер вообще падал, дофига оптимизации сделано было). Проект написан прямыми руками без костылей и велосипедов, сделал постраничный рендеринг пдфок, теперь все генерит нормально, все работает Посчитал, что потрачено 137 часов за месяц на это все. И сделал самую большую ошибку - пошел на встречу и назвал цену за час 500 рублей (да, продавать себя я не умею), поскольку даже при таком раскладе получается ~70к за работу. Все исправно работает, завтра встречаемся обсудить всю оплату, понимаю, что человек выпал даже от этой суммы в осадок (я ему давал знать еще во время работы, что это дороже 25к будет) Завтра он будет говорить, что это чет очень дорого. Как бы вы поступили на моем месте? Как продать себя дороже, чем ты назвал?
Ну... я бы не говорил, что 25к за работу, которая заведомо стоит больше, чем 25к.
🦜
и прописывать в нем
Egor
Особенно, если ТЗ плавающее. Тогда проще по часам работать сразу.
Egor
Бывает. :)
Egor
По крайней мере, по этапам разбивается.
Anonymous
Я сразу оговариваю, что делаем по ТЗ, дальше до 5 правок в стоимость проекта, все остальные правки по х2 ставке
Egor
Вроде как "за эту работу - столько денег". Сделал - приносят новое ТЗ на доработки. Договариваешься на новую сумму.
Egor
Вот недавно делал проект, сначала сделал просто Front-end, потом они подумали, что им нужна статистика - доплатили. Всё в порядке, отличные ребята.
Anonymous
Странное условие. Почему x2?
Потому что люди иначе голову не включают) Это как то стимулирует что ли- сразу продумать всю архитектуру и выложить на листок
Egor
А как ты измеряешь объём одной правки?
Egor
Что считать за правку?
Egor
Это как желания у Джинна, можно в одно желание затолкать 100500 пожеланий)
Андрей
Ладно, если бы просто доплата, но повышать стоимость часа...
Anonymous
Что считать за правку?
Сообщение от заказчика просто :) обычно не доходит до х2 даже
Satanislav
правки это ошибки - отличие от спеки, доработки это то что придумали - это в часах оценивается обычно
Anonymous
пару раз было такое
vindi
ты продумал архитектуру под задачу
vindi
потом тебе прилетает ой давай исправим
Egor
А если он тебе в одно сообщение задачу на 20 часов затолкает?
vindi
в итоге то нужно встроить в текущий функционал какие-то новые фичи. разве это не сложнее чем с нуля писать
Anonymous
А если он тебе в одно сообщение задачу на 20 часов затолкает?
Пока такого не было еще) Но думаю это частный момент и оговаривать будем отдельно :)
Egor
Если всё постоянно рефакторить и изначально предусматривать модульность допустимую - зависит от фичи.
Satanislav
это же вечная война - все хотят все под правки подогнать и чтобы вы это делали, а тебе приходится вечно объяснять и доказывать что такое доработка, а что правка
Egor
Вот интересно, как бы вы поступили в данной ситуации, раз уж речь пошла про оплату работы Сразу говорю, ситуация на 100% реальна и на данный момент до конца не решена Есть проект, адекватный заказчик, месяц назад встретились, обсудили задание и решили, что задание сырое, но делать уже сейчас нужно (т.е. будем "по пути" дополнять его). Сказал заказчику, что если неполадок со стороны драйверов и библиотек генерации PDF не будет, то за все возьму 20-25к Спустя месяц, сейчас почти все сделано, весь бэк написан и интерфейс предоставлен (к слову, ебли было много, поскольку при первых тестах сервер вообще падал, дофига оптимизации сделано было). Проект написан прямыми руками без костылей и велосипедов, сделал постраничный рендеринг пдфок, теперь все генерит нормально, все работает Посчитал, что потрачено 137 часов за месяц на это все. И сделал самую большую ошибку - пошел на встречу и назвал цену за час 500 рублей (да, продавать себя я не умею), поскольку даже при таком раскладе получается ~70к за работу. Все исправно работает, завтра встречаемся обсудить всю оплату, понимаю, что человек выпал даже от этой суммы в осадок (я ему давал знать еще во время работы, что это дороже 25к будет) Завтра он будет говорить, что это чет очень дорого. Как бы вы поступили на моем месте? Как продать себя дороже, чем ты назвал?
Вообще, бывал в похожей ситуации, когда брался делать сайт на 2 часа за 5к рублей, а по факту то хостинг у клиента лежит и надо с ТП разбираться, то потом mysql у него древний без поддержки multibyte-кодировок, то ещё что-то, и выходило ну очень много времени, которое ну очень не хотелось тратить на этот сайт. По итогам брал оговоренные 5к рублей. Потому что договаривались. После нескольких таких ситуаций стараюсь вообще мелкие штуки не брать, либо завышать цену в несколько раз. Либо оно выйдет 1 в 1 по итогам, либо вообще развернутся и уйдут, а я буду по часам работать спокойно себе.
Satanislav
скорее от неадекватности)
Egor
Или так.
Aleksey
Если всё постоянно рефакторить и изначально предусматривать модульность допустимую - зависит от фичи.
Если КАЖДУЮ подсистему рефакторить и дробить на модули, то работа будет бесконечной. Это как ремонт, его нельзя завершить, просто в какойто момент нужно решить что хватит.
Egor
Если КАЖДУЮ подсистему рефакторить и дробить на модули, то работа будет бесконечной. Это как ремонт, его нельзя завершить, просто в какойто момент нужно решить что хватит.
Соглашусь. А это от опыта зависит, баланс умения разбивать на модули с правильной связанностью и уровнем такого разбиения.
🦜
Какие либы используете для тестирования?
🦜
mocha chai jest
что из этого ты бы использовал?
Pavel
Ты меня поставил с ступор)
Pavel
Ты спросил "какие либы используете" я тебе сказал, а теперь "какие бы использовал" так я их и использую)))
Pavel
для реакта jest для ванилы mocha chai , чекни как работает jest и сразу поймешь, нужен он тебе или нет
🦜
по доке видно
Fedor
джестом, кстати, можно и ванилу потестить, но он просто удобен для реакта
Fedor
как и энзим
🦜
энзим это просто утила