@ICan_chatЭта группа больше не существует

Страница 38 из 92
Елена
10.08.2016
11:29:24
Ну что ж, тогда у Вас все шансы естественным образом передать вашим детям здоровые тенденции употребления алкоголя. Давайте выстроим определенный алгоритм: Во-первых, мы рассматриваем возможность умеренного употребления алкоголя только в тех семьях, где нет ярко выраженного фактора наследственного алкоголизма. Например, ряд народов или отдельных семей имеют наследственно низкий уровень фермента алкоголь-дегидрогеназы. Он отвечает за расщепление алкоголя. Если его нет или мало, то алкоголизм и его последствия формируются очень быстро. Вспомните из истории, как были споены индейские племена или жители Чукотки.
Вот у моей сестры нет этого фермента и есть наследственность:). Видимо правильно она делает, что вообще не пьёт ничего:) А у меня с этой дегидрогеназой точно все в порядке:) И с любимым, в романтик белое вино с вкусным и полезным ужином...практикуем:)

Дети относятся по разному: Дочка 10 лет категорически против, сын 6 лет и дочка 4 года совершенно нейтрально... Младшая просит иногда попробовать...

Marya Bogdasheva
10.08.2016
11:33:20
Для семей без наследственной отягощенности главным моментом в формировании правильного отношения к культуре пития является вовсе не умение разбираться-что пить и чем закусывать, а уменик правильно обращаться со своими эмоциями, культура здорового эмоционального отреагирования. Так как было установлено, что зависимость формируется чаще всего у молодых людей в тех семьях,где существует эмоциональная холодность, дистанция между ребенком и родителями, отсутствовало доверие. А также, где ребенок не видел, чтобы родители снимали стресс чем-то еще кроме рюмки. Папа и мама подают пример, используя различные варианты отреагирован я негативных переживаний с помощью спорта, хобби, чего угодно, вплоть до стрельбы по тарелочкам, и ребенок знает -что он может делать если на душе некомфортно. Алкоголь в эту схему не включается.

Леночка, в семьях с отягощенной наследственностью само собой, отношение должно быть более настороженным и более индивидуальным. Кому -то из детей повезло больше в плане АДГ а кому-то меньше. Кроме того, есть еще один момент, характерный, кстати больше для России- огромная часть тех, кого считают алкоголиками-таковыми не являются. Это люди,имеющие другое заболевание- например, депрессивное расстройство. Живет такой человек в глубинке, ничего про депрессию не знает. Вдруг, чувствует-тоска накатила. На душе камень, мир посерел. Думает-что делать? Выпил водки-отпустило. В итоге -запой на весь эпизод депрессии- неделя-две -месяц. Потом все-до следующего эпизода. До психиатра доходят немногие и так и живут.

Google
Marya Bogdasheva
10.08.2016
11:43:50
Склонность к депрессии также может наследоваться. Поэтому, если человек задумывается-как ему самому относиться к употреблению алкоголя, то на консультации мы обсуждаем много моментов. В том числе, как и для чего употребляли алкоголь его близкие, как он сам реагирует на прием алкоголя- становится веселым и раскрепощенным или агрессивным, бывали ли у него эпизоды амнезии после выпитого накануне, стоитли в его доме алкоголь в свободном доступе годами или все что куплено-выпивается в ближайшие дни...

Елена
10.08.2016
11:44:03
А вот я недавно была на 2-х корпоративах. На первом никто не пил, да и алкоголя не было практически. Скукотища... Тоска зелёная... На втором было весело и радостно... Совместные игры, конкурсы, даже флешмоб... Сотрудники ели, пили...а потом даже танцевали под дождём все вместе... Было очень круто!

Marya Bogdasheva
10.08.2016
11:46:21
Про корпоративы... я думаю, что это стереотип на уровне коллективного бессознательного-нет вина на столе на праздник-нет веселья. Рефлекс. Вспомни, как пытались вводить искусственно трезвые свадьбы в эпоху борьбы с пьянством - не прижилось.

Если нравится вкус вина -прекрасно, это по сути отношение гурмана, здесь нет элементов зависимости. Если только, конечно, человека "не ломает", если он уже неделю не ощущал вкус вина))

Marya Bogdasheva
10.08.2016
11:48:52
Пожалуйста-раскрой мысль)))

Елена
10.08.2016
11:50:56
Ну кто с энтузиазмом работает, тот так и отдыхает:)

А "мертвым" и алкоголь уже не поможет:)

Marya Bogdasheva
10.08.2016
11:58:53
Энтузиазм отдыха тоже может включать целый набор. Чем больше в палитре у человека вариантов времяпровождения-что вызывает радость, драйв, релакс -тем лучше. Например, на днях я была в поездке по горам Абхазии. Экскурсия на 12 часов. Потрясающе! Я успела получить море зрительных впечатлений-горы, ущелья, водопады, озера, растения, животные. Я облазала пещеры, прокатилась на тарзанке над пропастью, гуляла по альпийским лугам. Я дышала воздухом, пила родниковую и минеральную воду прямо из источника, кормила горных козочек хлебом. Потом с удовольствием отобедала свежевыловленной форелью ну и выпила 100г домашнего вина. Это была палитра. Если б из нее выпало вино, то все равно я б ощущала себя счастливой. В моей группе были несколько человек,которые пили накануне..видимо много пили...они ехали в эту красоту с похмельем, мрачные...их ничто не радовало...примирило с жизнью только то самое домашнее вино... остальное они пропустили мимо...

Елена
10.08.2016
12:10:23
Энтузиазм отдыха тоже может включать целый набор. Чем больше в палитре у человека вариантов времяпровождения-что вызывает радость, драйв, релакс -тем лучше. Например, на днях я была в поездке по горам Абхазии. Экскурсия на 12 часов. Потрясающе! Я успела получить море зрительных впечатлений-горы, ущелья, водопады, озера, растения, животные. Я облазала пещеры, прокатилась на тарзанке над пропастью, гуляла по альпийским лугам. Я дышала воздухом, пила родниковую и минеральную воду прямо из источника, кормила горных козочек хлебом. Потом с удовольствием отобедала свежевыловленной форелью ну и выпила 100г домашнего вина. Это была палитра. Если б из нее выпало вино, то все равно я б ощущала себя счастливой. В моей группе были несколько человек,которые пили накануне..видимо много пили...они ехали в эту красоту с похмельем, мрачные...их ничто не радовало...примирило с жизнью только то самое домашнее вино... остальное они пропустили мимо...
да уж, говорящий пример:)

Google
Marya Bogdasheva
10.08.2016
12:19:17
http://barcook.ru/mirovaya-kultura-upotrebleniya-alkogolya/

КАК ПРАВИЛЬНО ГОВОРИТЬ С РЕБЕНКОМ ОБ АЛКОГОЛЕ Как правильно говорить с ребенком об алкаголеРано или поздно родителям придется столкнуться с интересом их ребенка к алкоголю. Как себя правильно поговорить с детьми о спиртном? Об этом рассказывает руководитель группы реабилитации и социализации Национального научного центра наркологии Минздравсоцразвития России, психолог Наталья Зенцова. Алкоголь – вредный напиток, который пьют взрослые Есть детские напитки и есть взрослые напитки. Алкоголь – это токсическое вещество, опасное и для взрослых, и детям его даже пробовать не стоит. Но если вы все-таки позволяете себе выпить при ребенке, придется объяснить, почему алкоголь ему не достанется. Лучше спокойно объяснить ребенку, что от этого напитка у него может заболеть голова и живот, так как его пьют только взрослые люди. Пригласите детей в компанию Не надо запрещать ребенку участвовать в общих праздниках. Пусть лучше малыш заснет прямо за столом, чем будет весь вечер реветь в собственной кроватке. Ведь запретный плод сладок, и ограничения еще больше заострят внимание ребенка на процессе употребления спиртного. Если малыш получит рюмку с безалкогольным напитком наравне со взрослыми, он не станет интересоваться, почему мама и папа пьют совсем не то, что он. Детям важен сам процесс застолья, а не употребление алкоголя. Естественно, при детях взрослым придется следить за речью и поведением. Проведите профилактическую беседу Если интерес к алкоголю у малыша не ослабевает, самое время с ним серьезно поговорить. В доступной для ребенка форме надо объяснить, из чего состоит алкоголь. Приведите простые примеры, как действует алкоголь, и что от него болеют дети и взрослые. «Не надо пугать, рассказывайте простым языком, желательно с юмором», — рекомендует Зенцова. Как быть с пьяным подростком «В возрасте 13–14 лет большинство подростков, к сожалению, алкоголь уже попробовали, — говорит Зенцова, — такова реальность». Обычно родители замечают это, когда их сын или дочь появляется дома в нетрезвом виде. Что бы вам ни хотелось сделать с отпрыском на месте, соберите волю в кулак и отложите разговор до утра. В состоянии алкогольного опьянения подросток вас просто не поймет. Начните разговор спокойно – сначала вам надо вступить в нормальный диалог. Обязательно выясните, почему ребенок решил попробовать алкоголь. Как правило, ответы стандартные: подросток не хочет быть «белой вороной» в компании, надеется улучшить таким образом настроение, или просто стал жертвой рекламы. Спросите, что ему это дает. Обычно – это ощущение психологического комфорта, которого так не хватает в переходном возрасте. Цели можно достичь и без алкоголя Когда вы собрали информацию, начинайте строить для ребенка новую психологическую концепцию. Не давите на подростка, не выдвигайте требований и не налагайте запретов. «После того, как вы поняли, почему ребенок начал пить алкоголь, постарайтесь вместе с ним найти способ достигнуть тех же целей и результатов – но без спиртного», — советует Зенцова. Постарайтесь научить подростка вовремя говорить «нет» — это очень важно в компаниях, где царит «коллективный разум», и подростки легко поддаются чужому влиянию. Помогите ребенку научиться всегда добиваться поставленных целей и отстаивать свое мнение. Это поможет подростку завоевать авторитет среди сверстников, не показывая храбрость за рюмкой. Предоставьте верную информацию Если вы заметили, что подросток всерьез интересуется спиртным, не дожидайтесь, пока он получит всю информацию от сверстников или найдет в Интернете, что «алкоголь продлевает жизнь», «улучшает работоспособность» или «защищает сердце». Но для этого вам придется тщательно изучить, как алкоголь на самом деле действует на организм и какие последствия вызывает. Не читайте своему ребенку лекцию, расскажите об опьянении и похмелье просто и с юмором. Расскажите об алкогольных мифах и честно обрисуйте все перспективы человека, который регулярно выпивает. А главное – приучите подростка проверять и перепроверять полученную информацию. Это убережет его от приобретения вредных для здоровья заблуждений. Вывод: не заостряйте вн

имание малыша на алкоголе – расскажите ему о том, что это невкусно и тут же переключите внимание начто-то другое. А подростка обязательно надо научить говорить «нет» и критически относиться к любой информации об алкоголе.

Отличная статья! Прошу обратить ваше внимание на то, что родительские стратегии опираются не на жесткие запреты, а прежде всего на глубокую заинтересованность и понимание потребностей своего ребенка. Резкий запрет в подавляющем большинстве случаеа приведет к "рекошету"- запретный плод сладок. А понимание ребенка приведет к доверию ребенка и родителя и формированию осознанного отношения к употреблению алкоголя у подростка.

Marya Bogdasheva
10.08.2016
12:38:18
Я рада, что мы с Вами в одном поле))

N
10.08.2016
13:04:37
Я надеюсь, что мои дети алкоголь не будут пробовать даже. Как и сигареты. Потому что очень сложно почувствовать эту грань между еще и уже. Дома разговариваем, обсуждаем эти темы. Алкоголь дома никто не употребляет, но в обществе без алкоголя обходится редкая компания, к сожалению. Хочется, чтобы к моменту, когда им будут предлагать, у них уже была устоявшаяся своя позиция без сомнений

Marya Bogdasheva
10.08.2016
13:09:21
Я понимаю Ваше желание предохранить детей от этого явления, уважаю Вашу позицию. Боюсь только,что 100%запрет алкоголя рано или поздно все равно будет ими нарушен. Тогда, когда они будут в большей степени нуждаться в принятии своей социальной группой, а роль родительской семьи станет менее значимой.

Друзья, до встречи в 20:00. Готовьте пожалуйста ваши вопросы.

N
10.08.2016
13:46:15
Я понимаю Ваше желание предохранить детей от этого явления, уважаю Вашу позицию. Боюсь только,что 100%запрет алкоголя рано или поздно все равно будет ими нарушен. Тогда, когда они будут в большей степени нуждаться в принятии своей социальной группой, а роль родительской семьи станет менее значимой.
У нас нет запрета 100%. Лишь личный пример. Я все это понимаю, поэтому пытаюсь вложить в голову детей определенное отношение к алкоголю, зачем и почему его употребляет большинство людей. И в какой форме им могут предлагать и как настаивать или пытаться манипулировать. Пытаюсь научить их отставаивать свои интересы и иметь эти интересы. И надеяться, что это им поможет не вляпаться в зависимость...

Елена
10.08.2016
14:06:03
У нас нет запрета 100%. Лишь личный пример. Я все это понимаю, поэтому пытаюсь вложить в голову детей определенное отношение к алкоголю, зачем и почему его употребляет большинство людей. И в какой форме им могут предлагать и как настаивать или пытаться манипулировать. Пытаюсь научить их отставаивать свои интересы и иметь эти интересы. И надеяться, что это им поможет не вляпаться в зависимость...
У нас дома алкоголь никогда не распивали... Мама вообще была "сухой":), про отца писала... Моя сестра попробовала лет в 14 и до 22 перепробовала все (конечно без фанатизма) и приняла решение, что это не её:), я попробовала в 21 год первый раз и периодами пробую (тоже без фанатизма, даже с перерывами большими, но приоритеты у меня есть). Так же и в моем окружении: алкоголиков нет, любителей много, так же как и полных трезвенников по здоровью или по идее. У всех у них семьи разные... Видимо на наш взрослый выбор влияет наш образ жизни? Когда жила в Египте, то там нет в культуре алкоголя и он просто не продаётся "на право и на лево", так и не было вообще ничего из спиртного на столе.. А сейчас "на злобу" дня... Завтра у мужа день рождение. Делала закупки и зашла в магазин вин... Так долго выбирала... И всякие сценарии в голове прокручивались, что а как, если вообще ничего не покупать?... В итоге купила вкусных дорогих вин немного и поняла почему мы точно не алкоголики и ими не станем... Слишком дорогое это удовольствие:). Нормальное вино от 1500 рублей, хорошее от 3000 рублей и до 10000 рублей, выше цены для ценителей и гурманов... Так что нет даже шансов спиться??? А сегодняшний разговор точно осознанность повысил:)

Ksenia
10.08.2016
14:26:15
О том, чем бытовое пьянство отличается от алкоголизма, а также о генетических, личностных и общественных факторах предрасположенности к алкоголизму http://pohmelje.ru/alcogolizm/

В статье подробно рассказывается о трех стадиях развития алкогольной зависимости http://diagnostichouse.ru/alkogolizm/408-stadii-razvitiya-alkogolizma.html

Михаил
10.08.2016
15:51:21
Рекомендую посмотреть этот фильм, о теме сегодняшнего дня)) Лично я уже давно не выпиваю, максимумам, что иногда позволяю, это бокал хорошего вина и то очень редко хочется)) А так, каждый решает сам! http://youtu.be/rCORvPx9cR4

А
10.08.2016
16:25:18
Очень познавательный фильм.

Миша , спасибо

Михаил
10.08.2016
16:25:35
))

Marya Bogdasheva
10.08.2016
17:06:00
Добрый вечер! Я снова в чате и готова ответить на ваши вопросы. А пока, ответьте,пожалуйста, на мой вопрос: - Как, по вашему мнению, должны себя вести родственники человека с алкогольной зависимостью,если хотят помочь ему справиться с проблемой?

Елена
10.08.2016
17:30:13
Добрый вечер! Я снова в чате и готова ответить на ваши вопросы. А пока, ответьте,пожалуйста, на мой вопрос: - Как, по вашему мнению, должны себя вести родственники человека с алкогольной зависимостью,если хотят помочь ему справиться с проблемой?
В моем случае с отцом сыграли договоренности и последовательности... Мы просто договорились в семье, что будем идти маленькими шагами, проявлять терпение и быть непоколебимыми (не реагировать на все новые обещания и не слушать и вестись на очередные фантазии..., я бы сказала это когда любовь бывает строгой:)... Поменяли ему район проживания, контролировали выполнение договорённостей (в частности посещение Группы анонимных алкоголиков...) у него поменялось окружение... Мы так же все поддерживали его во всех его маленьких победах...и заботились о нем, как говорится всем миром:)

Marya Bogdasheva
10.08.2016
17:33:11
И как это сработало в итоге?

Google
Елена
10.08.2016
17:37:57
Год счастливой и трезвой жизни. И такой милый, мы его таким и не знали никогда:). Получил квоту от государства на дорогую операцию. Сделал её. Сейчас живёт с нами на даче... Мы заботимся о нем...

Marya Bogdasheva
10.08.2016
17:40:35
Год трезвой жизни дл пожилого человека это здорово. Но вот вопрос: где прошла грань разделения ответственности между ним самим и вами?

Елена
10.08.2016
17:58:11
Он был ответственен за последствия неисполнения договоренностей... Он признал себя алкоголиком:):):), он лёг сам в больницу лечиться от алкоголизма... Не, мы с ним четко проговорили территорию ответственности каждого...

Выбор между остаться в семье и жить трезвой жизнью и остаться в алкоголизме с друзьями сделал он.

Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:01:01
Спасибо за ответ, Леночка. Ты смогла обозначить самое главное.

Елена
10.08.2016
18:02:22
Но на самом деле он уже из "Дома на горе" пришел другим... Там видимо так ему мозги промыли... Это система 12 шагов...

Поэтому, если у кого-то в семье есть такое горе-рекомендую... Там много и известных личностей лечатся...перед алкоголизмом все равны, как перед Богом...

Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:06:35
Эта система одна из немногих реально работающих.

Елена
10.08.2016
18:08:22
Огромное спасибо за сегодняшнюю тему и такое откровенное обсуждение. Задумалась о многом..... Ведь страсть к еде , сладкому тоже сродни алкогольной зависимости и выбраться из этого порочного кругу возможно только осознав причины и последствия. Ещё раз спасибо!!!!

Елена
10.08.2016
18:08:23
Машенька, ну вот у нас получилось... Но ведь многие не могу просто договориться с алкоголиком семейным... Может быть ты дашь какие-то рекомендации: что надо делать, чтобы алкоголик принял решение лечиться?

Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:14:43
Прежде всего человек должен прочувствовать, что он может потерять намного больше,если останется с алкоголем. То есть, пока ему комфортно, он не откажется ни за что. Если начать им манипулировать,насильно заставлять лечиться-ничего хорошего не выйдет. Вы заберете у него весь мир-что вы готовы дать ему взамен?

Ни угрозы, ни манипуляции не работают как следует. Если вы в браке с алкоголиком- Вы должны решить для себя- готовы ли терпеть дальше или уйти?

Важно признать для себя,что вы бессильны его изменить. Это лишь его воля и его желание должно быть.

Елена
10.08.2016
18:20:04
Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:20:12
Конечно)

Елена
10.08.2016
18:21:50
Значит прежде всего мы должны уважать себя, свою территорию, свой мир, и только потом мы научимся уважать других людей, их территорию и их мир...и не нарушать волеизъявление другого человека?

Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:23:13
Абсолютно точно. Основная мысль- не брать ответственность за излечение зависимого, а отдать ему на откуп с полным столкновением с последствиями его действий.

Елена
10.08.2016
18:25:08
И уважать чужой выбор надо учить с детства. Так? Даже, если этот выбор нам кажется не правильным...и опасным для человека...

Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:27:16
Безусловно. Единственное, что мы несем ответственность за детей и по отношению к ним, в рчде случаев, мы должны вносить жесткие ограничения. В самых крайних, угрожающих жизни. А за другого взрослого человека нет. Приведу два примера моих клиентов:

Одна моя клиентка долго боролась за трезвость мужа.

Google
Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:32:36
Она прятала бутылки, устраивала ему истерики, стыдила. Она таскала его по колдунам и медцентрам. На какое то время он поддавалс. Затем все врзвращалось на круги своя. В пьяном состоянии он был агрессивен, бил ее и дочь... в итоге, она смогла признать свое бессилие, отступиться. Она сказала ему: "я тебя люблю. И хочу чтоб у тебя все было хорошо. Но для меня и дочери безопаснее будет любить тебя издалека. Собралась и уехала насовсем. Через несколько лет он написал ей, что прошел лечение. У него новая семья и он держится".

Елена
10.08.2016
18:33:56
У меня была Клиентка алкоголичка... В общем, сложный "пассажир...". Она разрушила свою личную жизнь полностью...В итоге мы закончили работу моим напутствием-вопросом: что ещё должно произойти в твоей жизни, чтобы ты опомнилась? Недавно встречаемся в спортивном клубе... Она красивая, сияющая...нереальная... Говорит мне: Ленуся, а ведь случилось то, что меня остановило... У меня болела очень голова... Думала после очередной пьянки... А она все не проходила и не проходила... Вызвала скорую... Томография показала: опухоль в голове... После операции и Реабилитации завязала.... Встретила парня. Скоро свадьба... Планируем детей..." Не было бы счастья в этой истории, да несчастье помогло... Не устаю молиться за своих клиентов, чтобы их жизненные задачи решались самым наилучшим для них образом...

Marya Bogdasheva
10.08.2016
18:46:14
У второй клиентки муж был в смешанной зависимости-алкоголь и жирнвя еда. По свти потихоньку себя убивал. Это называется парасуицид. Она женщина была с решительным характером. Она вызвала его на разговор когда он был трезв, она сказала: "Ты меня знаешь. Я слов на ветер не бросаю. Ты также сам знаешь, к чему тебя приведет твоя "диета". Про холестерин, инсульты ты тоже знаешь. Когда тебя разобьет паралич, я не секунды не буду за тобой ухаживать. Будешь помирать,ходить под себя." Он впал в шок, назвал ее бессердечной сукой. Но она от своих слов не отказалась.

Перестала ему готовить. Обособилась с ребенком, жили для себя. Оставила его один на один с его пристрастиями. Это сработало. По нескольким причинам-он знал,что жена не истеричка и зря не станет угрожать. А также то, что он был молод, образован и имел недолгий стаж проблемы.

Давайте подведем итог сегодняшней темы,друзья: Что самое важное для вас сегодня прозвучало? Какая новая информация была наиболее полезной?

Елена
10.08.2016
19:04:14
Для меня важным стало осознание того, что не надо бояться подобных проблем, не прятаться от них, а думать и решать. И все у нас в голове , как обычно, и все в наших силах.

А
10.08.2016
19:06:09
Я ещё раз убедился , что всё делаю правильно и не потерян для общества )))

Михаил
10.08.2016
19:14:21
Marya Bogdasheva
10.08.2016
19:14:22
Спасибо вам за участие в обсуждении! Здоровья и осознанности вам и вашим близким!

А
10.08.2016
19:15:39
Саша, ты большой, потеряться сложно))
Бывали случаи , не замечали )) но не на долго правда ))

Елена
10.08.2016
19:17:10
Спасибо, Машенька, это было очень интересно, понятно и важно. Всем спасибо за активное участие:)

Завтра будем разбирать трудоголизм:)

Ksenia
11.08.2016
07:07:13
Всем доброго утра) Многие полагают, что трудоголизм – это положительная черта характера, подобная трудолюбию. Но не нужно путать эти понятия, так как трудолюбие – это способность человека выполнять ту или иную работу, преследуя в конечном итоге конкретную цель (накопить денег на отдых, купить квартиру, продвинуться по карьерной лестнице). А трудоголизм – это бесцельное выполнение работы, то есть трудоголик не ставит перед собой никакой цели, и работает он лишь ради самого процесса работы. Ему даже не важно, что он получит за эти труды, главное, чтобы он был обеспечен работой. Другими словами, трудоголизм – это психическая зависимость от работы, то есть, грубо говоря – болезнь. И причина ее проста: человек просто-напросто пытается убежать от реальной жизни, полностью погрузившись в работу, и скорее всего, виноваты в этом комплексы, осознание личной несостоятельности или сложные жизненные ситуации, заставившие трудоголика полностью поменять свое мировоззрение. Об этом мы поговорим сегодня в нашем чате с приглашенным гостем Марией Богдашевой и ведущим коучем Михаилом Розановым. С 14 до 16 и с 20 до 22 часов вы сможете проконсультироваться в онлайн режиме с коучами, получить множество полезной информации по теме дня и задать все интересующие вопросы.



Добро пожаловать к нам в чат! Здесь мы общаемся на темы: ? Саморазвития и самосовершенствования ? Повышения осознанности ? Улучшения качества жизни Ведущие коучи отвечают на ваши вопросы, делятся опытом и дают полезную информацию. Подписывайтесь также на наш канал @icanmake По всем вопросам: @ksenia_mi

Мария
11.08.2016
08:07:56
Доброе утро, интересная тема.

Михаил
11.08.2016
08:37:11
Доброе утро!

  «Сделайте вашу работу наполненной жизнью, а не жизнь наполненной работой» Стивен Кови

Google
Михаил
11.08.2016
08:43:49
Считается, что наша жизнь делится на три равные части: треть жизни занимает сон, треть - работа, и треть - все остальное: семья, дети, любовь, друзья, хобби... Нельзя сказать, что работа должна занимать главное место в жизни человека. Но по факту это именно так, нужно отдавать себе в этом отчет. Что бы с тобой ни происходило - есть у тебя родители или они уже умерли, женат ты или развелся, обзавелся ты детьми или нет, есть ли друзья или не водится таковых, - ты в любом случае будешь хотеть есть, а значит, придется работать. Работа - вещь обязательная и неизбежная. Нужно понимать: в твоей жизни может происходить все, что угодно, а работать ты будешь несмотря ни на что. За исключением, конечно, случаев утраты трудоспособности - по болезни или по старости, - и все. Ну, или кто-то должен тебя кормить, если найдутся желающие. Дальше вопрос - насколько это важно для качества жизни? Ответ однозначный - важно. Если человек ничего не делает - он рано или поздно сходит с ума. Это действительно так, у нас должна быть занятость. В нас есть сила, энергия, и если это добро не растрачивать на работу, то мирный атом превратится в военный. Это будут скандалы в семье, вечная неудовлетворенность собой и окружающими, будет огромный внутренний дискомфорт, чувство потерянности, ненужности и так далее. В этом смысле работа является биологически необходимой. И если уж нам не избежать работы, то нужно правильно отстроить с ней отношения. Какие тут могут быть варианты?

Михаил
11.08.2016
08:45:11
Первый: да, работа - это неизбежность, я не очень этим доволен, но и не собираюсь сильно из-за этого напрягаться, а на многое и не рассчитываю. Надо понимать, что у тебя всегда есть такая возможность - минимизировать трудозатраты, сократив при этом уровень своих притязаний. Но есть и второй вариант. Работа неизбежна, то есть ты понимаешь, что работать, хочешь или не хочешь, все равно придется. Но коли так, то ты решаешь, что лучше уж, чтобы работа тебе нравилась, чтобы она тебя по-настоящему увлекала, чем отбывать восьмичасовую повинность пять раз в неделю. И в этом случае работа становится не только средством заработка, но и способом самореализации. Исследования ученых показывают, что секрет лучших профессионалов в спорте, науке, искусстве и бизнесе состоит в том, что они умеют получать огромную радость непосредственно от своего дела. В основе их выдающихся результатов лежит способность входить в состояние потока, в котором они «полностью вовлечены в деятельность ради неё самой… Время летит. Каждое действие, движение, мысль следует из предыдущей, словно играешь джаз. Всё твоё существо вовлечено, и ты применяешь свои умения на пределе». Это счастье. Мы все время от времени испытываем подобные состояния, и они становятся наиболее яркими и ценными моментами в нашей жизни. «Фокус» великих в том, что они умеют проводить в потоке значительную часть своего времени. Работа в нашей жизни неизбежна. Другой вопрос – работать на кого-то или на себя, быть предпринимателем, бизнесменом или инвестором. Важно честно признаться себе в желаниях, соизмерить с возможностями, поставить цели и реализовать их.

Елена
11.08.2016
09:31:02
Приветствую всех:)

У меня есть жизненный принцип: что бы я ни делала-делать это с полной самоотдачей: отношения, любовь, рождение и воспитание детей, уборка, работа или свой бизнес... За всем этим стоит моё имя и это самое важное, что есть в этой жизни у меня... Поэтому работать на себя или на кого-то, все равно это работать на себя... Даже, если мне не платят за мой труд или моё время, все равно я буду это делать одинаково хорошо.., потому что в каждый момент это моя жизнь, которую я проживаю в том качестве, которое выбираю я, то есть в самом возможно высоком для себя, а значит и для других... В итоге: все возвращается сторицей... Потому что, если сегодня вы работаете больше, чем вам за это платят, значит завтра вам будут платить больше, чем вы работаете... Это закон возвращения энергий... Самая ценная инвестиция-это инвестиция в себя...

А
11.08.2016
09:41:53
Когда ждать возвращения ? ))

Елена
11.08.2016
09:44:31
Когда ждать возвращения ? ))
А не ждать... Просто делай все в удовольствие... Самое ведь не приятное-это ведь ждать и догонять, а там ещё и неоправданные ожидания могут накрыть... Лично я ставлю цели и работаю над их достижением:). И мне нравится, очень!

Ksenia
11.08.2016
09:50:26
Из данной статьи вы узнаете, что такое трудоголизм, как он развивается и как классифицируются трудоголики http://psyhotests.ru/archives/24



Marya Bogdasheva
11.08.2016
11:03:35
Добрый день,друзья! Сегодня говорим о трудоголизме и трудоголиках. По моему мнению-это особая форма зависимости. Ее можно считать элитной в некотором смысле. Как вы считаете-чем она кардинально отличается от других?

Dzyuba
11.08.2016
11:23:54
Михаил
11.08.2016
11:37:07
Оценивается работодателем)) а как тому, кто не может прекратить эту гонку, потому что когда то, ему сказали: "беги к цели!" И он побежал, вот только забыл ради чего)) Что вы думаете, Мария про таких людей?

Marya Bogdasheva
11.08.2016
11:39:16
Я думаю, что это люди, которые перемещаются по заранее намеченным вешкам. Когда-то близкие им люди выставили эти вешки,эти ориентиры- они и бегут.

Полагаю, что им очень трудно отказаться от ориентиров, так как без них им станет очень тревожно. Куда бежать? Зачем бежать? Творчески осмыслить жизнь и возможные направления этим людям не решиться.

Кроме того, для них все еще очень значимо быть "хорошим мальчиком","хорошей девочкой", в голове четкая установка- труд - это почетно.

А стало быть, пока они в работе - у них гарантированное одобрение от родительских фигур. Не обязательно при этом, чтобы родители на самом деле требовали доказательств их трудовой успешности. Эти люди сверяются с "внутренним родителем"-той частью, которая осталась в виде "кодекса чести" и строгого "цензора" внутри.

Всем добрый день! Трудоголизм, в отличие от других зависимостей, как правило, положительно оценивается "такой молодец, трудится и день, и ночь".
Вы совершенно правы. Тем сложнее работать с этим видом зависимости. Ведь социальное одобрение - это мощный стопор, сильная вторичная выгода, от которой очень трудно отказаться.

Михаил
11.08.2016
11:55:23
У меня сегодня была консультация по скайпу! Как раз на злобу дня) Когда мы начали заниматься, месяц назад, у моей клиентки была цель: сменить сферу деятельности, так как прежняя перестала быть интересной. В процессе наших занятий я выяснил, что эта женщина перфекционист и вся её жизнь, за последние 15 лет это сплошные обязательства и рабочая гонка. Сегодня она сказала, что после наших занятий у неё очень изменилось мышление и она стала задавать себе вопросы, о которых до даже не задумывалась. И после последнего задания, на прошлой неделе, она вдруг осознала, что вся эта гонка ей не нужна. Что это были цели её родителей и той среды, в которой она выросла. И что она похода на раба, на галерах. Что она живёт в постоянном напряжении и не может расслабиться. После такого осознания, ей сначала стало себя жалко, потом страшно, а как же жить дальше?) А потом, с её слов, все как будто встало на свои места) Она приняла решение дать себе несколько месяцев, в которые она оправится в путешествие. Так она всю жизнь мечтала об этом)) И впервые в своей жизни, она не знает, что потом! И, ей стало очень легко и радостно от этого))

Marya Bogdasheva
11.08.2016
11:57:45
Это потрясающая история! Очень показательная.

Многие авторы пишут, что трудоголизм-это когда человек фиксирован на самом процессе работы а не на результате...типа работа ради работы. Я не согласна с этой позицией. На примерах моих клиентов я замечаю, что страдают как раз те люди, которые более нацелены на результат. Им кажется, что вот они дойдут до цели,завоюют некий приз и все!будет им счастье. Приз завоеван, а миг радости пролетает невероятно быстро. Человек бежит дальше, не успев получить удовольствие от достигнутого, мгновенно его обесценивая. Впереди новая Цель- и только достигнув ее..ну вы понимаете.

Страница 38 из 92

Эта группа больше не существует Эта группа больше не существует