Был у меня такой начальник отдела

Фабричный метод/абстрактная фабрика и леща хочется дать?)

? Я посмотрела этот кусок тоже. Причём "лещ" в исполнении парня это "лящ"

никто не хочет(

Я всё уговариваю тиму пару модулей на Ф сделать

Начинать надо с контрактов, имхо

мой посыл тут просто пописать на Ф на работе, мне всё равно, оправданно или нет

Я думаю замутить у нас на работе какую-нибудь серию встреч на тему "весёлое функциональное программирование" или около того.

чтобы разработчики перестали пугаться

Фп не бывает веселым

Оно чуть менее унылое, чем ооп просто

Фп не бывает веселым

ну не надо совсем уж занудствовать. Сойдёт как кодовое название. Суть не в веселье, а чтобы расширить кругозор и немножко сознание

мой посыл тут просто пописать на Ф на работе, мне всё равно, оправданно или нет

Ну тут все равно придется договариваться с остальными и сделать хотя бы не хуже. Самый безобидный вариант для остальных - сделать морду на ООП, кишки небольшого размера на фп. И надеяться, что скорость разработки и кол-во кода приятно удивят остальных

Мне понравился конец доклада Молдована, где он говорит, что F# в продакшене совсем иначе себя ведет, чем в домашних экспериментах.

И тех, кто знает, как же он действительно себя ведет, совсем немного. :)

Мой план сейчас - написать пару тулзов, которые необходимы для работы на проекте на F#, и рассчитывать, что это создаст тренд

Мой план сейчас - написать пару тулзов, которые необходимы для работы на проекте на F#, и рассчитывать, что это создаст тренд

?

как минимум это заставит разрабов поставить себе фшарп, т.к. я сделаю их в fsx

А насчёт общего продвиения - мне кажется. каждый переведённый на русский материал приводит новых разрабов

как минимум это заставит разрабов поставить себе фшарп, т.к. я сделаю их в fsx

Вот такое как раз не очень любят :) Когда кто-то заставляет их делать что-то "лишнее"

Вот такое как раз не очень любят :) Когда кто-то заставляет их делать что-то "лишнее"

эти тулзы очень облегчат жизнь, у них не будет выбора)

А насчёт общего продвиения - мне кажется. каждый переведённый на русский материал приводит новых разрабов

Я попыталась посеять интерес к функциональным языкам среди студентов, посмотрим, будут ли "всходы"

Я попыталась посеять интерес к функциональным языкам среди студентов, посмотрим, будут ли "всходы"

Студентам обычно не до монадок. Их более приземленные вопросы волнуют

студенты не решают. Надо сеньоров заражать)

Студентам обычно не до монадок. Их более приземленные вопросы волнуют

Мистер-пессимистер

студенты не решают. Надо сеньоров заражать)

Это будущие сеньёры

Меня лично в изучении Ф больше всего тормозит отсутствие крутого тулинга и лучших практик

Мой план сейчас - написать пару тулзов, которые необходимы для работы на проекте на F#, и рассчитывать, что это создаст тренд

я сейчас тоже пилю от основных задач спа с беком на фшарпе

пишешь код, и чувствуешь, что всё делаешь не правильно

Я попыталась посеять интерес к функциональным языкам среди студентов, посмотрим, будут ли "всходы"

главное не с монад начинать, а насколько удобны всякте DU бывают)

в итоге мой Ф ужасен, а как улучшить - хз. Естественно, я не могу никого убедить, что он прекрасен, пока не могу использовать эту прекррасность на деле

главное не с монад начинать, а насколько удобны всякте DU бывают)

Я ж грю, с контрактов начать. И даже не с DU, а просто с описания рекордов

главное не с монад начинать, а насколько удобны всякте DU бывают)

У меня хардкора с монадами и не было :)

Меня лично в изучении Ф больше всего тормозит отсутствие крутого тулинга и лучших практик

По поводу лучших практик — наверное, Влашина с Симаном читать. Не знаю, что порекомендовать здесь. :)

Ну, и смотреть существующий код.

Симан мозголомный

Он далековато по пути, откуда не возвращаются, ушел

Ну, и смотреть существующий код.

я его не понимаю, вот честно. Мне пролще прошарить, как работает код в core clr, чем какой-нибудь ionide

хотя яп я вроде изучил

А, ну, и Сайма прочесь будет полезно.

А что у него есть?

А что у него есть?

Expert F#. Там, например, просто прекрасная глава про ООП в F#.

я делал поиск по этому чатику с #books, немного нашёл

А что у него есть?

блог :)

а, я с симаном попутал

Expert F#. Там, например, просто прекрасная глава про ООП в F#.

спасибо

спасибо

она в файлах чата есть, вроде

я его не понимаю, вот честно. Мне пролще прошарить, как работает код в core clr, чем какой-нибудь ionide

Ionide — довольно специфическая штука. Возможно, стоит почитать код разных обучающих проектов вокруг SAFE стека.

SAFE-Bookstore, SAFE-Chat.

Я кстати правильно понимаю, что в F# следует предпочитать нэймспейсы модулям?

просто это подразумевает объединение данных и операций, а как бы

фп же

Я кстати правильно понимаю, что в F# следует предпочитать нэймспейсы модулям?

Почему?

у Криса Смита так было написано)

типа для серьёзных проектов лучше неймспейсы

я бы ещё понял, если публичное апи в виде неймспейсов, это вроде ок

Наверное, ты про про то, где типы располагать?

ну смотри. Я делаю домашний проект, и вот как я его строю: всё в модулях, есть модуль Golem, в нём лежит тип Golem, и операции над этим типом. Вот я чувствую, что это не правильно

Это правильно.

Просто есть стандартная практика в эмелях, объявлять типы в модулях вместе с функциями. Можно делать иначе, типы объявлять рядом вне модулей, в неймспейсах.

но операции - не методы Golem, а просто функции, которые принимают инстансы големов

Просто есть стандартная практика в эмелях, объявлять типы в модулях вместе с функциями. Можно делать иначе, типы объявлять рядом вне модулей, в неймспейсах.

ага, т.е. мой подход - ок?

Тут нужно смотреть, наверное, на возможный интероп. Модули компилируются в статические классы, а типы в них — во вложенные классы. Соответственно это может немного усложнить вид твоего API со стороны C#.

ну смотри. Я делаю домашний проект, и вот как я его строю: всё в модулях, есть модуль Golem, в нём лежит тип Golem, и операции над этим типом. Вот я чувствую, что это не правильно

сейчас можно так: type Golem = {...} module Golem= let get = ...

Со стороны C# не сильно красиво будет, да. Но со стороны F# - все ок, на мой взгляд.

но ведь я могу спроектировать нэймспейс, в котором определю паблик апи. И сделать класс, который будет представлять функциональность моего проекта, так?

сейчас можно так: type Golem = {...} module Golem= let get = ...

а почему type вне модуля?

module Golem type Golem = () let create () = ()

сейчас можно так: type Golem = {...} module Golem= let get = ...

во, я вот такое тоже одобряю)

а почему type вне модуля?

с f# 4.1 можно так, если модуль и тип на одном уровне

потом можно Golem.get

??

Golem.get - ?

Golem.get - ?

https://blogs.msdn.microsoft.com/dotnet/2016/07/25/a-peek-into-f-4-1/#gist38163130

ага, т.е. мой подход - ок?

Да, это норма. Если посмотришь на эмели с first-class модулями, то там это даже больше смысла имеет. https://realworldocaml.org/v1/en/html/functors.html

спасибо за прояснения всем)

Похоже, тут прилично людей из Минска

Дофига) спасибо @sergey_tihon

А насчёт общего продвиения - мне кажется. каждый переведённый на русский материал приводит новых разрабов

Кстати

Ой, да, я помню, что обещала ещё поредактировать переводы, но у меня настало время каких-то приключений и я немножко так

OSS

Надо Анну наказать, ящитаю

Надо Анну наказать, ящитаю

Купить билет до Москвы и наказать

кружкой пива на бирапе

Билет жеж недорогой вроде

Мож, реально купить

Плацкартик

Простите, больше не болтаю ?

Ну я лично настроен серьезно :)

В общем, в покупке билета поучаствую

Пиво, так и быть, тоже оплачу кружку

Тирамису за свой счет

Простите, больше не болтаю ?

все ок

Ну я лично настроен серьезно :)

Спасибо за приглашение. Я оценила, правда. Но, честно говоря, я непьющая зануда и немного боюсь незнакомых людей, особенно в сочетании с пивом. Так что пожалуй в другой раз. Или где-нибудь поближе к Минску ?

Спасибо за приглашение. Я оценила, правда. Но, честно говоря, я непьющая зануда и немного боюсь незнакомых людей, особенно в сочетании с пивом. Так что пожалуй в другой раз. Или где-нибудь поближе к Минску ?

ну ок. В прошлый раз было норм)

Спасибо за приглашение. Я оценила, правда. Но, честно говоря, я непьющая зануда и немного боюсь незнакомых людей, особенно в сочетании с пивом. Так что пожалуй в другой раз. Или где-нибудь поближе к Минску ?

Анна, бояться тут вряд ли стоит

Анна, бояться тут вряд ли стоит

Да ладно, у каждого свое)

если я когда-нибудь встречу F# разработчика, который окажется плохим человеком, мой мир этого не переживёт

Нет, я верю в людей и никого тут персонально не опасаюсь. Но в компании за пивом мне не особенно комфортно. А так я рада познакомиться

Спасибо за приглашение. Я оценила, правда. Но, честно говоря, я непьющая зануда и немного боюсь незнакомых людей, особенно в сочетании с пивом. Так что пожалуй в другой раз. Или где-нибудь поближе к Минску ?

Попойки очень удобное место для непьющего. Проверено лично и многократно.

Так, вдруг кто решит отсюда пойти на бирап https://doodle.com/poll/n22zc6pm7a2ygskx/interstitial