J
Проще говоря, если в договоре который заключается между редхатом и клиентом нет пункта "Мы имеем право класть хуй на ваши маргинальные запросы и игнорировать проблемы меньшинства ради наших глобальных целей", то возникает справедливый вопрос почему такое отношение к людям которые несут тебе деньги.
Aleksandr
J
Ну если редхат не выполняет свои условия договора, то можно отказаться от их услуг или что-то там потребовать в суде.
Но каждый раз как тебя таким образом обманывают ты теряешь время и после отказа от не понравившегося продукта требуется еще много вливаний чтобы слезть. Ну и потом, как ты оцениваешь шансы небольшого клиента шляпы против неё? Особенно учитывая что для вынесения справедивого решения судьи должны разбираться в предметной области. Поэтому я всегда и говорю что вендорские опенстеки та еще, с позволения сказать, ШЛЯПА)
kn
Ну если редхат не выполняет свои условия договора, то можно отказаться от их услуг или что-то там потребовать в суде.
а смысл? стрясти полтора доллара? расторгнуть контракт? вроде же не за этим приходили
Pavel
хз. если бы в приватной инсталляции того же mcs cloud solution 3 дня чинили "у нас больше вм не создаются" или 3 месяца фиксили s3 бакеты - я думаю их бы уже на вилах подняли и застыдили. а для redhat это выходит в порядке вещей.
С S3 бакетами в mcs немного сталкивался ;). Что значит их фиксить? Одно дело основные функции вроде upload, download, list. Другое дело какая-нибудь раздача статического сайта с С3. Ну и третье какие-нибудь совсем маргинальные фичи вроде lifecycle ;).
Pavel
Ни мейл, ни шляпа не починят баг за три дня. Если только это не критикал. Причём уровень самого бага ещё надо умножить на количество пользователей, у которых воспроизводится. Если даже у вас совсем не работает продукт, но вы такой один с каким-то особенным окружением, то ваш критикал немного подождёт.
Pavel
Люди платят дохуя денег и вправе ожидать что по крайней мере "продукт" за который они платят не сломают. А если сломают, то хотя бы разберутся и расскажут что можно сделать в качестве временной меры.
Ну так и есть же. Поддержке платят именно за то, что они разберутся. Если есть костылик, предложат. С разрабами пообщаются, баг заведут. Но слегка наивно полагать, что покупка поддержки позволит рулить приоритетами основной разработки. И что кто-то бросится чинить за три дня какую-то минорную хрень.
Stanley
Ну так и есть же. Поддержке платят именно за то, что они разберутся. Если есть костылик, предложат. С разрабами пообщаются, баг заведут. Но слегка наивно полагать, что покупка поддержки позволит рулить приоритетами основной разработки. И что кто-то бросится чинить за три дня какую-то минорную хрень.
А смысл тогда в такой поддержке вендора, которая стоит как ФОТ десятерых питонячих разрабов, способных раскопать код и пофиксить "минорную хрень" за полдня? И не надо рассказывать сказки про расписанные на год вперед роадмепы разрабов. Ни один вендор не убежал еще дальше апстримного сообщества и сумма бабла за контракт объясняется не стоимостью времени разрабов, а простейшей жадностью менеджеров.
Stanley
хз. если бы в приватной инсталляции того же mcs cloud solution 3 дня чинили "у нас больше вм не создаются" или 3 месяца фиксили s3 бакеты - я думаю их бы уже на вилах подняли и застыдили. а для redhat это выходит в порядке вещей.
Ты как то забыл как мейлы кролика сначала сломали, а потом полгода "чинили"? :) Нет, если ты утверждаешь что редхата еще хуже, то я тебе поверю, но с большим трудом...
kn
Ну так и есть же. Поддержке платят именно за то, что они разберутся. Если есть костылик, предложат. С разрабами пообщаются, баг заведут. Но слегка наивно полагать, что покупка поддержки позволит рулить приоритетами основной разработки. И что кто-то бросится чинить за три дня какую-то минорную хрень.
поддержке платят за разруливание, как минимум, следующих ситуаций: 1) "мы что-то сделали и оно сломалось, помогите пожалуйста починить". 2) "мы делаем все правильно, по документации, а оно не работает. помогите пожалуйста сделать так, чтобы стало работать". Никакого управления приоритетами тут нет. Это проблемы только службы поддержки, каким образом они будут помогать своим заказчикам пользоваться продуктом. Будут они приоритезировать что-то, или подскажут какую-то инструкцию, или сами напишут итд, пользователя это волновать не должно. А вот минорность хрени может определять только заказчик. Вполне возможна ситуация, что у него на минорную хрень завязан какой-то критический бизнес процесс.
kn
Ты как то забыл как мейлы кролика сначала сломали, а потом полгода "чинили"? :) Нет, если ты утверждаешь что редхата еще хуже, то я тебе поверю, но с большим трудом...
Я не говорю лучше или хуже, у всех свои плюсы и минусы. Но такие вот приколы представить себе довольно сложно.
Alexander
Сорян, я тут мимо проходил, накину немного. Вам не пофиксили быстро багу в 16.1 потому, что 16.1 - это бетта (это ж про ceph, да?). Ее девелопит сообщество ( разрабы рх это часть сообщества в данном случае) и редхат (контора) по контракту вообще ни фига там фиксить не обязан, потому что он не продает продукты построенные на бета-версиях ) Поэтому, в этом конкретном случае, претензии не особо адекватны. Но, да саппорт шляпы, это шляпа 🙂 ps/ воркараунд для анонимного доступа к бакету гуглится за 5 минут - это nginx прокси )
kn
текущий релиз
Alexander
16.1 - это red hat openstack 16.1 :)
ай сори, был не прав как-то 16 плотформа мимо проскочила )
Stanley
16.1 - это red hat openstack 16.1 :)
Кстати, насколько сейчас шапка остаётся от релиза ванильки? Полгода?
Alexander
Очевидно, что если вы в состоянии содержать разработчиков, которые любой баг в опенстеке за пол дня чинят, то вам не нужен вендор.
Ага, а потом эти чудо-разработчики увольняются, оставляя вам гору недокументированного легаси :-)
bofh666
Всем привет! При помощи Kolla Ansible развернут Train с минимумом сервисов, все три ноды и control, и compute; кластер подключен к внешнему Ceph. Пытаюсь создать тестовую виртуалку — не создается с такой ошибкой в логе nova-compute: 2021-10-30 10:01:05.792 6 ERROR nova.compute.manager [instance: 3a06cc80-3821-4b68-ac21-d6d090641c3e] libvirt.libvirtError: internal error: process exited while connecting to monitor: 2021-10-30T07:01:04.084461Z qemu-system-x86_64: -drive file=rbd:vms/3a06cc80-3821-4b68-ac21-d6d090641c3e_disk:id=cinder:auth_supported=cephx\;none:mon_host=172.20.8.53\:6789\;172.20.8.54\:6789\;172.20.8.57\:6789,file.password-secret=virtio-disk0-secret0,format=raw,if=none,id=drive-virtio-disk0,cache=none: error connecting: Operation not permitted Гугление не помогло( Подскажите, плз, куда копать?
bofh666
Синдер не смог создать блок устройство на цефе. Авторизация, сетевая связность, сам цеф. Попробуйте поднять kvm тестовый и подключить его к цефу
КВМ в смысле, чтобы не куему? Авторизацию, сетевую связность и сам цеф проверил. В логах синдера на одной из нод есть ошибка подключения к мускулю, примерно совпадающая по времени с проблемой. Можно синдер как-то отключить на ноде по аналогии с compute service --set disable?
bofh666
Если отключить синдер, то как он будет диски создавать? :) KVM для теста, что цеф работает. А с ошибкой подключения к мусиклу надо разбираться. Походу с сетью какая то бяка.
Имею в виду отключить синдер на предположительно проблемной ноде, чтобы проверить, отработает ли он на одной из двух оставшихся
bofh666
Лучше всю ноду отключать.
Хм. Резонно. Спасибо, попробую.
Alexander
А вендоры легаси не оставляют, ага. :)
Для вендора, в отличие от заказчиков, разработка программного обеспечения - основной вид деятельности,поэтому там заведомо более профессиональный подход, документирование, репозитории, автоматическое тестирование и вот это вот все. А в заказчике программист вам понапишет кода и уйдёт в туман.
Alexander
я озвучил тезис, он абсолютно очевидный, а уж смешно вам или нет, решайте сами
Artemy
Синдер не смог создать блок устройство на цефе. Авторизация, сетевая связность, сам цеф. Попробуйте поднять kvm тестовый и подключить его к цефу
Не синдер не смог (он то как раз смог, хаха) а QEMU при запуске виртуалки не смог подцепиться к цефу. И я как бы почти гарантирую что у вас дрова с правами, скорей всего у вас гланс в том же цефе что и синдер, юзеры в цефе у синдера и гланса разнаые и права настроены криво. Или вы засунули в секрет либвирта хлам вместо кейринга
Stanley
я озвучил тезис, он абсолютно очевидный, а уж смешно вам или нет, решайте сами
Он совершенно дурацкий, уж извините. С чего вдруг у вендора "заведомо" лучше спецы? Их откармливают стероидами и кровью девственниц? :) С чего вдруг вендор перестал стараться затянуть клиента под себя поглубже? И как следствие, вендор обычно старается налепить винегрет помощнее, с кучей вендор-локов, что после отказа от вендорской поддержки превращается в то самое "страшное Легаси". От которого, к слову, довольно легко уйти через нормальный менеджмент (уходит не вся команда разом) и документацию. Так что, давайте вы не будете топить за то, что вендор это боги во плоти людям, которые этих вендор локов наелись по полной.
Artemy
Вот честно, не увидел указания что синдер смог. Видимо глаза уже не торт. :( Но это же легко увидеть в свойствах вм и на самом цефе - есть там блок или нет.
1. Если бы синдер не смог создать волюм - он бы завлился в error, а значит нова свалилась бы ДО запуска QEMU, а запуск произошел - поэтому синдер ИЛИ справился ИЛИ не был задействован вообще. 2. В выхлопе QEMU показана сущность с которой произошла ошибка. Зовется она rbd/<какой_то_id>_disk и это вообще кажется эфемерный диск или config_drive. Потому, что волюмы как правило именуются <poolname>/volume-<id> А это также намек на то, что дело не в синдере Есть и другие намеки что "кое-что не так, и причина этого не синдер", но двух вышеназваных уже более чем достаточно
Alexander
Он совершенно дурацкий, уж извините. С чего вдруг у вендора "заведомо" лучше спецы? Их откармливают стероидами и кровью девственниц? :) С чего вдруг вендор перестал стараться затянуть клиента под себя поглубже? И как следствие, вендор обычно старается налепить винегрет помощнее, с кучей вендор-локов, что после отказа от вендорской поддержки превращается в то самое "страшное Легаси". От которого, к слову, довольно легко уйти через нормальный менеджмент (уходит не вся команда разом) и документацию. Так что, давайте вы не будете топить за то, что вендор это боги во плоти людям, которые этих вендор локов наелись по полной.
Во-первых, Да, у вендора заведомо лучше спецы в разработке, потому что это его бизнес. Во-вторых, это не вендор старается затянуть на себя клиента поглубже, а заказчику самому комфортнее все вопросы решать с одним вендором. «Легко уйти через нормальный менеджмент» - заказчику это обычно очень нелегко, потому что не хватает компетенций и уровня менеджмента. Опять же уровень менеджмента в разработке у вендора круче. И да, у вендора в целом конечно лучше спецы, :-) Станислав, давайте прекращать дискуссию :-)
Artemy
Логично. Но ведь этот волум будет же светиться в свойствах вм?
Если он там светится то с ним с точки зрения синдера всё ок. Было бы не ок - аттач бы завалился и волюма не было бы видно на вм
Stanley
Если он там светится то с ним с точки зрения синдера всё ок. Было бы не ок - аттач бы завалился и волюма не было бы видно на вм
Вот у меня собственно были сомнения на счет того, когда ид волума прописывается в базе. Может, если после создания вм не пускается, то ид нет и найти его сложно. Вообще интересный кейс, надеюсь задавший вопрос напишет сюда чем все закончилось.
Stanley
Создавайте просто волюм, без вм и изучайте вопрос. Потом пристегните этот диск в вм и тут вылезет ошибка, судя по логам.
Ну это уже к тому, кто этот баг поймал. :) Посмотрим. Тут уже три варианта для теста накидали и все просто отличные.
Я и твой кот
Stanley
Пора вводить термин Сбершейминг :)
Andrey
смотря как переводить "financially stable"
NS 🇷🇺
Andrey
Да что ж вы так сбер. Не бейте музыканта играет как может.
Andrey
Это зависть :)
Скоро сбер все конторы скупит и мы все будем работать вместе с тобой.
Илья | 😶☮️🐸
🎱𝕷𝖙𝖍𝖒🌙
а тинькофф?
Stanley
а тинькофф?
А что это?
🎱𝕷𝖙𝖍𝖒🌙
А что это?
вроде прдаеца
Я и твой кот
Всем привет. Хотим записать эпизод LTE про то, как создать Публичное облако. И с технической и с организационной стороны. Накидайте, пжл, вопросов, на которые хотелось бы получить ответы.
Jain
Всем привет. Хотим записать эпизод LTE про то, как создать Публичное облако. И с технической и с организационной стороны. Накидайте, пжл, вопросов, на которые хотелось бы получить ответы.
"Работа" с спамерами, порно на хостинге, нелегальный контент, зловреды, поддельщки банковский сайтов итд. Их выявления, что можно/нужно дозволено предпринимать без повестки с полиции.
Jain
Спасибо
+ ещё один. Работа с "странными" клиентами. У нас был случай. Вродебы а кастомера все ок, абузов на него нет. Нелегалки или спама от него тоже не видно. ... НО ... Платил он каждый месяц с новой кредитки. .. хз что с такими делать.
Jain
Как это? Мне такое незнакомо.
Я и твой кот
Два варианта: банк после каждой транзакции автоматически генерит тебе новый номер кредитки, цвц, дату экспайра. Револют, например. Второй вариант - одноразовые кредитки без имени кардхолдера (подарочные) - есть сервисы, генерируют их, к ним привязана настоящая карта, но ты её не узнаешь (альтернатива пейпал).
Jain
Там и имя всегда разное было. Было очень мутно как по мне.
Vyacheslav
Там и имя всегда разное было. Было очень мутно как по мне.
надо быть как cloud fire - вроде как против не легального, но все порно сайты в их CDN
greytiger
Разве?
greytiger
...палюсь
🎱𝕷𝖙𝖍𝖒🌙
Там и имя всегда разное было. Было очень мутно как по мне.
Видать чувак имел свой собственный бпц
Andrey
Кто-нибуть заморачивался с перфомансом локальных(nova) дисков? Какой беканд? какой драйвер для либвирта? Может что еще Сейчас из вм iops в два раза меньше, чем с компута.
Pavel
virtio стоит? Включен?
Aleksandr
virtio-scsi в виртуалку и можно подкрутить кол-во тредов обслуживающих ввод/вывод + планировщик на винт где нагрузка noop/dedline
J
А там уж можно думать как их улучшить.